Сесилия Викунья: "Мы должны преодолеть представление о том, что другой - это враг".

Сесилия Викунья говорит LA NACION прерывающимся голосом, вытирая глаза в "Мальбе": "Мне очень приятно говорить об этих вещах, потому что детство - это то, что делает художника". Самая полная выставка, посвященная этой чилийской поэтессе, визуальному художнику и активистке феминизма из Нью-Йорка, обладательнице "Золотого льва" на последней Венецианской биеннале, откроется там в четверг. Слезы появляются, когда она вспоминает, как воспитывалась "босиком и в босоножках", училась у природы и в библиотеке с книгами на пяти языках, среди которых была Британская энциклопедия, которую она "читала, как будто это был роман". И они снова появляются, когда он упоминает об обнаружении останков ребенка, заживо погребенного в леднике неподалеку от его дома, с красными нитками в руках, или о наследии перуанского художника Хорхе Эдуардо Эйельсона. Он узнал о них, когда уже много лет работал с кипусом - сложной трехмерной системой коммуникации, использовавшейся инками, которая сыграла ключевую роль в расширении крупнейшей империи доколумбовой Америки и которую конкистадоры пытались уничтожить как подрывную. Этот "язык узлов" предков, вдохновивший Эйельсона, не только сохранился, но и теперь воплотился в виде двух монументальных инсталляций, которые висят в Музее латиноамериканского искусства в Буэнос-Айресе. Один из них принадлежит личной коллекции его основателя, Эдуардо Костантини, а другой - версия того, который Викунья представил на Documenta в Касселе в 2017 году и который сейчас выставлен в лондонской Tate Modern, чьей коллекции он принадлежит. Кипу также возобновят свое ритуальное измерение в Рио-де-ла-Плата, в субботу 9, в ходе встречи, которая станет частью программы Перформанс-биеннале."- В чем будет заключаться это действие?"- С тех пор как я начал входить во вселенную кипу, я понял, что это не просто объект, а способ взаимодействия. Поэтому я начал проводить ритуалы с квипу. Со временем я обнаружил, что действительно существуют колониальные свидетельства о великих обрядах, совершенных в Куско до прихода испанцев, которые похожи на коллективные кипу. Это подтверждает то, что я всегда чувствовал: кипу - это не предмет, а концепция мира. Первое кипу я сделал в Колумбии, где прожил почти пять лет, во время своего изгнания. Я жил во многих странах, включая Аргентину. С 1981 по 2004 год я часть года жил в Буэнос-Айресе, где опубликовал две книги. Большая часть ваших работ исчезла из-за изгнания?"- Работы исчезли из-за военных переворотов. Я оставил много своих работ в Чили, когда уехал учиться в Лондон, и когда произошел переворот, я не смог вернуться. Многие люди выбросили мои работы. У меня было три большие потери: одна в Чили, одна в Лондоне и одна в Боготе. В Аргентине я почти не работал, потому что посвятил себя поэзии."- Когда вы впервые столкнулись с кипу?"- Я начал собирать мусор и строить сооружения, подобные алтарям Пуэбло-де, в январе 1966 года. Я не могу назвать столь же точную дату в отношении квипу, но первое появление, о котором у нас есть свидетельства, зафиксировано в моем "Глупом дневнике", подборка из которого только что была опубликована. Я начал его 4 декабря 1966 года и закончил в 71-м. Там он представлен как стихотворение, в котором квипу - это мои ноги. Первый объект из кипу я сделал в Лондоне в 73-м или 74-м году, из мусора, который подобрал на улице. Потому что я сам жил как маленький кусочек мусора, как отработанный продукт. Те из нас, кто пережил период Народного союза в Чили, были отброшены как люди, как мыслители, как творцы. Некоторые так и не смогли оправиться."- Какова связь между вашими цитатами и цитатами Эйельсона?"- Я узнал об их существовании в 1980-х годах. Я написал книгу "Оксфордская книга латиноамериканской поэзии" и нашел в ней предшественников таких же поэтов-художников, как я, которые создавали произведения в пространстве. Одним из них был Эйельсон. Я сделал выставку в Нью-Йорке, отдавая им дань уважения, и никто из них даже не подозревал, что есть другие, делающие родственные работы. В 60-е или 70-е годы никто не мог знать, что делают другие. Я не знал об Элио Оитичике или Лиджии Кларк, пока не приехал в Лондон, а их работы имеют отношение к нестабильности. Латиноамериканские сестры ассоциируют себя с отходами, с тем, что не имеет ценности, что является метафорой нас самих. Особенно мы, женщины, и еще более одноразовые, если мы метисы. У вас есть коренные и европейские корни. Чувствуете ли вы большую привязанность к одним из них, чем к другим? "- Я чувствую привязанность к обоим, но коренная ближе моему сердцу, потому что она моя мать. С самого раннего возраста я знала, что стою меньше, чем мои младшие кузины, которые были светловолосыми. И моего младшего брата, потому что он был мужчиной. Понимание того, что ты ничего не стоишь, приходит мгновенно. Я всегда чувствовала себя коренной жительницей, но когда мне перевалило за пятьдесят, я сделала анализ ДНК. Тогда-то и выяснилось, что мой отец - баск из Ирландии, а мать - с границы между Монголией и Тибетом. Обе миграции происходят из Африки. Мы все родственники."- Когда вы получили "Золотого льва", вы сказали: "Нам срочно нужно найти новый способ существования на этой земле". Как вы представляете себе этот новый способ?" - Любить. Любить то, чем мы являемся как человеческие существа. Любить то, что существует. Любить все, даже конфликты и трудности. Это и есть путь коренных народов. И люди, сохранившие эту культуру, пережили миллионы лет. Мы должны преодолеть идею о том, что другой - это враг. Другой - это наш аналог, он дополняет нас. Мы должны признать невероятную реальность взаимозависимости и взаимосвязанности. Вот почему кипу имеет значение, вот почему кипу вернулись. "Кипу были истреблены колонизаторами?" - С такой мыслью я вырос. Но с годами мы узнали, что это не так. Он выжил в невидимой культуре - культуре пастухов и крестьян. Как вы связываете это с нынешним истреблением вида? Я связываю это с тем, что попытка истребления - это то, от чего пострадал кипу. Очевидно, что преследования были: кипу поджигали, кипукамайок убивали, а сам он был запрещен. В конце концов он исчез из видимой культуры, из культуры, признанной в книгах. Но кипу как практика, как видение мира остались в самых скрытых общинах Альтиплано. "И что, по-вашему, кипу хочет нам сказать? Почему он вернулся?" - Кипу - это метафора союза. Существа, создавшие кипу, сразу поняли, что нить - это метафора пуповины и связи воды на земле с космической водой. Я был в Нью-Йорке, когда стало известно, что в межгалактической пыли обнаружена вода. Это именно то, о чем пастушки говорили на протяжении тысячелетий. Создатели кипу прочувствовали это космическое измерение воды и ее связь с нитью. Сейчас пресная вода исчезает, ледники..."- Отсюда и название выставки?"- Именно. Я вырос у подножия гигантского ледника. Инки создавали мысленные, виртуальные квипусы. Например, я рассматривал связь между Куско и источниками воды в ледниках. Последняя точка этого ментального кипу - ледник, перед которым я родился. Точками этого ментального кипу, который назывался ceque, были huacas, священные места. Горы, склоны, озера. Места, которые общины должны были защищать, беречь и поддерживать. Это было кипу ответственности и заботы о живых силах"."- Как получение "Золотого льва" изменило вас?"- Это дало мне надежду на то, что если мою работу можно увидеть таким образом, то можно увидеть и целую вселенную искусства женщин коренных народов и метисов со всей планеты. Я интерпретировала ее не как что-то для себя, а как для вселенной, частью которой я являюсь. Это индейская поэтика, которая любит европейскую". Сесилия Викунья. Soñar el agua" в Malba (Av. Figueroa Alcorta 3415), с четверга 7 декабря в 19:00 до 26 февраля. Первая беседа: четверг 7 декабря в 18.00. Кипу встречи с Рио-де-ла-Плата в рамках биеннале перформанса в субботу 9 декабря в 17.00, отъезд из зала музея".