Соледад Гонсало Коньо, аргентинский физик, которая возглавит в Норвегии собственную лабораторию по исследованию мозга и получила высокую оценку двух Нобелевских лауреатов
Аргентина 2023-08-16 11:12:07 Телеграм-канал "Новости Аргентины"
"Соледад - знающий, амбициозный, увлеченный, выдающийся лектор и чрезвычайно трудолюбивый человек. Однако о людях она заботится не меньше, чем о животных. А как руководитель она просто великолепна!" Написавшая это в Twitter норвежская лауреат Нобелевской премии по медицине 2014 года Май-Бритт Мозер, которая достигла этой вершины благодаря открытию нейронов, позволяющих мозгу ориентироваться в пространстве (получивших название "brain GPS"), вместе со своим теперь уже бывшим мужем Эдвардом Мозером, также лауреатом премии. Обладателем такой похвалы стал аргентинский физик Соледад Гонсало Коньо, который учился в UBA и Институте Бальсейро в Барилоче, а в 2017 г. уехал в Институт Кавли в этой стране, чтобы работать с "норвежскими Кюри". "Шесть лет спустя поводом для таких слов стало то, что теперь Гонсало Коньо стал "независимым" от них и с августа этого года имеет собственную лабораторию в том же институте, расположенном в Тронхейме - пугающем городе, который находится примерно на таком же расстоянии от столицы Осло, как и от Полярного круга. Эдвард Мозер, возможно, менее экспансивный, чем Май-Бритт, также встретил это движение с энтузиазмом: "Осторожно, Solitude. Она изменит вычислительную нейронауку!" Гонсало Коньо, родившийся и выросший в Кастеларе, возглавит группу по вычислениям и нейродинамике в области науки, открывающей новые открытия секретов мозга, этой сложной штуки. И, благодаря преимуществам европейского планирования, она уже обеспечила финансирование исследований в области мозга и сетей на ближайшие десять лет. "Я всегда буду благодарен Мозерам, потому что не всегда все было просто. Мне повезло с поддержкой, им было все равно, что я не из Принстона, Оксфорда, Кембриджа. Им были важны идеи и работа, которую они могли бы выполнить. Это имело решающее значение. На мне лежит большая ответственность за то, чтобы повторить это с новыми поколениями, но я чувствую, что заслужил это, потому что вложил в это все силы", - сказал Гонсало Коньо в беседе с LA NACION через Zoom. "- Вы всегда знали, что станете ученым? Я не знал, что конкретно. Сначала я думал о машиностроении. Меня привлекали мосты, и я хотел их строить. Но мне очень нравилась математика, нравилась астрономия, и я собирался изучать ее, но так как это было возможно только в Ла-Плате, я решил изучать физику в UBA. Перелом в сторону нейронаук произошел в Бальзейро, когда я получал степень магистра. Это было очень интуитивное решение. Я рассматривал возможность сделать что-то по частицам, у меня было почти по предложению в каждой руке, [теория струн] или нейронаука. И мне казалось, что, занимаясь нейронауками, я буду меньше заниматься физикой, но зато получу больше удовольствия. Я выбрал этот путь и не жалею об этом."-Как синтезировать то, что вы делаете в лаборатории?"-Нейронауку можно изучать в разных масштабах. Вы можете работать как на микроуровне, изучая работу определенных молекул или белков внутри нейронов, так и на макроуровне, изучая функциональные МРТ-сканы людей. Я нахожусь посередине. Я хочу понять, как группы нейронов действуют вместе. Как они взаимодействуют друг с другом и тем самым порождают различные функции мозга. Это всегда было мне интересно. Мне просто повезло, что это, что лежит в основе моих интересов, очень хорошо согласуется с технологиями, которые развиваются в последнее время"."- Лучше ли сейчас понятен мозг?"- За последние шесть лет произошел взрыв технологий в так называемой кальциевой визуализации (или кальциевой микроскопии) с двумя фотонами, которые измеряют изменение концентрации кальция, что дает показатель активности нейронов, и, с другой стороны, электрофизиологии, которая измеряет потенциалы действия нейронов. Одновременно можно измерять сотни и тысячи нейронов, что было немыслимо еще несколько лет назад. История нейронауки - это история понимания того, как один нейрон или несколько нейронов кодируют аспекты внешнего мира. Это было очень здорово, потому что в 1960-х годах в зрительной коре были обнаружены нейроны, которые активируются в зависимости от угла, под которым вы видите что-то, например, бар. Это произвело революцию в данной области, поскольку предполагало, что клетки активируются в зависимости от параметров сенсорного стимула. Затем открытия Мозеров, давшие им Нобелевскую премию, в соответствии с местом в пространстве, где ходит животное. С этого момента начался колоссальный рост."- О мозге часто говорят как о самой сложной вещи во Вселенной, с точки зрения сетей и количества взаимосвязанных единиц, как Вы думаете, что известно сегодня и сколько будет известно в ближайшем будущем?"- Сегодня мы знаем очень мало. Знания сильно увеличиваются. Иными словами, мало что известно, но в то же время мы находимся в моменте разрыва. То, что мы узнаем в ближайшие годы, гораздо больше того, что уже накоплено. Я думаю и обсуждал вопрос о том, почему в нейронауке так много таких физиков, как я. Я думаю, что это эквивалентно тому, какой была революция в физике в первые десятилетия XX века, квантовая механика, Эйнштейн и относительность - невероятное время для того, чтобы быть ученым. Все мы, кто занимается наукой, хотим жить этим, вносить фундаментальный вклад в понимание Вселенной. И это происходит в нейронауке. У нас есть технологии, которые развиваются семимильными шагами и революционизируют методы нейронауки и вопросы, которые мы можем задавать. Такой бурный рост привел к необходимости объединить физиков-экспериментаторов с теоретиками, и это невероятная синергия, лучшее из обоих миров. Для меня это действительно кипяток. И поэтому я тоже решил остаться в этой сфере и отдавать ей свое время и силы. Потому что мы создаем ступеньки того, что нас ждет"."- Что самое удивительное в том, что нас ждет?"- Одна из великих амбиций нейронауки - попытаться понять, как мы делаем то, что делаем каждый день, на основе комбинации групп нейронов, которые каждый день включаются и выключаются и соединяются друг с другом. Как возникают функции мозга. И это не дает мне спать по ночам, иногда в буквальном смысле [смеется]. Более того, существует реальность: мы далеки от понимания здорового мозга. И мы отчаянно пытаемся понять больной мозг. Понять, что делает здоровый мозг, понять, что такое болезнь Альцгеймера и другие деменции и патологии, о которых мы ничего не знаем, а люди вокруг нас страдают от них. Пора начать понимать, что происходит, чтобы помочь людям. Но правильный путь - через фундаментальную науку, вы не сможете починить стиральную машину, если не понимаете, как она работает" - Такое кипение физики в XX веке привело к созданию атомной бомбы, существует ли подобный риск или есть этическая осторожность, какое-то регулирование, какой-то предел? Чем больше мы знаем о мозге, тем легче манипулировать человеком..."- Вы занимаетесь наукой, потому что хотите ответить на вопрос, а не с целью его применения. Потенциальное применение не должно быть препятствием для ответа на важный и хорошо сформулированный научный вопрос... есть ли необходимость в осторожности? Да, но у меня нет категоричного мнения на этот счет. Буквально вчера я смотрел фильм "Оппенгеймер", бомба стала катастрофой для человечества, но разработки, на которых она основана, действительно интересны. Речь идет о том, чтобы уметь манипулировать генерируемыми нами знаниями и развиваться вместе с ними как общество. Некоторым вещам требуется время, чтобы прижиться, как, например, промышленной революции, которая создала новые рамки для действий, а в начале была катастрофой, хаосом и концом света."- Не видите ли вы явного риска быть прочитанным и манипулируемым?"- Да, это может произойти. Возможно, мне следует больше думать об этом, - признаюсь я. Каково это - работать с такими научными знаменитостями, как Мозеры?"- Мне очень нравится работать с ними, и именно поэтому я все еще здесь. Приятно найти человека, который поддерживает тебя, заставляет интеллектуально расти, бросает тебе вызов в хорошем смысле и в то же время заставляет чувствовать себя некомфортно. Они всегда меня поддерживали и ободряли, они всегда верили в меня, даже когда я сама в себя не верила. Некоторые работы сложны, не все радужно, как, например, последняя работа, которую мы отправили в Nature и ждем ответа, но если она окажется удачной, то это здорово. Их видение науки и того, куда должен двигаться институт, является ключевым. Они играют важную управленческую роль, но в то же время они занимаются наукой и говорят вам, что вы должны внедрять то-то и то-то, или что зондирование должно проходить так-то и так-то, или анализировать данные так-то и так-то. Это очень интернациональная лаборатория, и раз в неделю у нас проходят встречи, на которых каждый представляет свой проект, так что мы все получаем обратную связь и знаем, чем занимаются другие. Здесь приятная рабочая атмосфера, проекты амбициозные, поэтому хорошо, что можно положиться на своих коллег."- Тяжело ли жить на севере планеты?"- Зима - это тяжело. Повседневная жизнь похожа на жизнь в Аргентине. Больше всего мне не хватает дружбы, того тепла, которое было у нас, трудно найти. И со временем мне этого все больше и больше не хватает, у нас есть способ общения, который превосходит слова. В остальном я делаю то же самое, что и в Аргентине. Наука занимает у меня много времени, это правда миланеза, это больше, чем восемь часов, которые она занимает. Особенно сейчас, когда я нахожусь на переломном этапе своей карьеры. После этого я веду обычный образ жизни. Я замужем за аргентинским физиком [Иваном Давидовичем]. Он защитил докторскую диссертацию по физике элементарных частиц, а затем перешел к нейробиологии, но более абстрактной, прикладной статистике. Я много читаю и уделяю время танцам. Занятие наукой - это не просто работа, это образ жизни. Это то, кто я есть.