Эдгардо Куэйдер, находящийся под домашним арестом: «Если мне придется заплатить за какие-то нарушения, я это сделаю, но я не буду платить за то, чего я не делал».

Асунсьон (специальный посланник) - В квартире, в которой он живет, больше нет той роскоши, что была в его прежнем доме. Теперь она находится еще дальше от центра, в дуплексе без бассейна и СУМа. Соседи выгнали его из прежнего дома, раздраженные присутствием прессы, следящей за его делом. Он не провел ни одного дня в тюрьме. У него нет электронного браслета, но он не может выйти на прогулку. LA NACION не увидела его, когда он прибыл на улицу 18 де Хулио в Асунсьоне, столице Парагвая, чтобы впервые взять интервью с глазу на глаз у бывшего национального сенатора Эдгардо Куэйдера. "Во время разговора раздается звук текущей воды. «Это Иара, она принимает ванну», - говорит он. Это его бывший советник Иара Гинсель Коста, с которой он разделил поездку в Парагвай. Ее имя фигурирует в одной из компаний Куэйдера и в расходах на одну из его квартир. Уроженец Энтре-Риоса готовился к интервью с доказательствами, как будто это было интервью, которого у него пока не было в Аргентине, поскольку судья Сандра Арройо Сальгадо потребовала его экстрадиции, но Парагвай не удовлетворил ее из-за того, что дело рассматривалось там. "Похоже, что он тратит свое время на изучение, поиск доказательств, видео, документов и заявлений, которые показывают, что он не имеет никакого отношения к делу Securitas, в рамках которого расследуется выплата взяток от охранной компании десяткам чиновников. «Если мне придется заплатить за какие-то нарушения, я заплачу, но я не собираюсь платить за то, чего не совершал», - сказал он LA NACION в конце интервью. В ходе диалога он склоняет голову перед преступлением, которое совершил, въехав с 250 000 долларов США на чужую территорию. Он признает, что не вывел их за границу, что не сделал соответствующего заявления под присягой, но защищается тем, что деньги ему не принадлежат. Ранее он утверждал, что в таможенной процедуре были допущены нарушения. Теперь он их не отрицает, но признает, что не проводил соответствующих процедур. И, в частности, он настаивает, что это не было попыткой отмыть активы, потому что не было прецедента преступления. Дуплекс, в котором он живет, не очень похож на дом. Сладости на маленькой тарелке над барной стойкой, отделяющей кухню от столовой, может быть, и со вкусом, но они придают ей офисный вид. Блестящий пол, немного мебели, многие из которых со стеклянными вставками на ручках ящиков, красные акценты и небольшой внутренний дворик. Одетый в белую рубашку, он принимает LA NACION для личного интервью впервые с тех пор, как в Тройной границе у него нашли незадекларированные деньги. "Как в свою защиту, так и в своих публичных заявлениях он до сих пор говорил о связи или причинно-следственной связи между тем, что он голосовал (в пользу правительства Милея) в Ley Bases, и этой процессуальной ситуацией, из-за которой он находится здесь, в Парагвае, и в Аргентине, где также ведется расследование. Почему?" - Да, нет, про Парагвай я так не думаю, а вот про Аргентину, про Аргентину - да, однозначно. На самом деле, это уже началось в период, когда у власти находился Альберто Фернандес. В Сенате председателем была Кристина Киршнер. Я боролся за законы для провинции Энтре-Риос и не мог найти отклика в законодательной повестке дня, потому что повестка дня была сосредоточена на назначении судей или вопросах, связанных скорее с очень личными делами председателя Сената. С тех пор возникли трения с моими коллегами, моими бывшими коллегами по судейскому корпусу, что, конечно, привело к тому, что однажды Майя сказала мне, что, когда одобрение судьи Фигероа упало, заключение по законопроекту об энергетике, который я представил, не было принято. И я был привлечен к ответственности за это, а Майянс сказал мне в какой-то момент: «Ты уже собираешься участвовать в судебном деле, и я хочу тебя видеть». Вот что он мне тогда сказал. В тот момент напряжение уже было высоким. Позже оно взорвалось в связи с вопросом о Законе о базах. К моменту приезда Сената в стране произошли события, особенно в законодательной сфере, когда правительство не могло принять ни одного закона, оно постоянно металось, не имея возможности принимать законы. И оно оказалось в ситуации полной слабости. На самом деле, многие говорили, что к апрелю того года, март, апрель, правительство падет. «-Кто?» - Лидеры, юстициарии, прежде всего, они говорили об этом. «-Но кто?» - Я не помню; их было не так много, публичных заявлений, вам придется погуглить. Были и такие, кого я не буду называть. Была атмосфера нестабильности. И правда в том, что я не вижу и никогда не увижу себя в положении, позволяющем свергнуть недавно избранное правительство. Если люди проголосовали за президента, который предлагает все эти вещи, вы должны понимать, что они голосуют за вас не потому, что вы сделали что-то не так. Давайте делать все правильно, мы должны совершенствоваться и обновляться. Этого обновления не происходит, потому что руководство «Юстициализма» не собиралось делать этого на протяжении многих лет. Никто не встал перед Кристиной и не сказал: «Я тоже хочу построить новое пространство». Кто?« - »Ну, например, угроза со стороны майя в середине сессии«. »А в частном порядке?« - »Нет, нет. Сообщения - да, но анонимные. Частные сообщения от руководителей низшего звена. Их много. «- Но от кого?» - «От киршнеризма.» То есть от второй линии Кристины Киршнер? "- Да, много, очень много. На самом деле, в день принятия Основного закона я собирался выступить на сессии, чтобы обосновать свой голос. Почему я не сделал этого тогда? Я звонил губернатору Энтре-Риоса, министру правительства Энтре-Риоса, чтобы они прислали ко мне домой полицейскую охрану, потому что я получал прямые сообщения, что они придут ко мне домой, чтобы поджечь его. А кто? В сетях, они общались в группах, они передавали мне скриншоты групп. А кто-нибудь угрожал возбудить дело? Нет, нет, это произошло через неделю после того, как был принят закон о базах. Появилась публикация в El Disenso, и он был автоматически осужден. Известно, что в Тройной границе никто не контролируется. Странно, что его остановили: "Они уже останавливали меня раньше. Меня уже проверяли, э-э, по крайней мере, один или два раза меня уже проверяли. Здесь нет никакой связи. Я не собираюсь делать из себя жертву. Потому что, во-первых, деньги были из Парагвая, я не вез их из Аргентины. Поэтому никто не мог знать, что я что-то привожу. Во-вторых, в тот вечер у меня состоялся разговор с таможенным агентом, который был там из миграционной службы, потому что в предыдущий раз я не выписался. Он говорил мне об этом, но говорил очень быстро на смеси испанского и гуарани, и я его не понимал. Поэтому я хотел объяснить ему, что я не выписался, потому что не оставил бумагу. «- Вы хотите сказать, что он вывез деньги из Парагвая, а потом привез их обратно в Парагвай? »- Да. «- А по дороге он не сообщил об уходе денег? »- Он собирался поужинать в Фос-де-Игуасу. Он сходил на ужин и вернулся. На следующий день я собирался в Асунсьон. Вы задекларировали деньги при въезде?"- Нет, тогда я их не задекларировал. Я сказал об этом таможеннице, когда она сказала мне: «Отойдите в сторону, вы что-нибудь везете?» Я ответил: «Да, я везу деньги». Но чтобы ввезти деньги, нужно сделать заявление под присягой. "Да, я этого не делал. Я не делал этого. Нет, не делал. А потому что я входил и выходил, выходил и входил задом наперед. Вот в чем вина, вот почему я здесь. Вот в чем вина. "Так вы признаете эту вину? Ведь в какой-то момент вы сказали, что на парагвайской таможне были нарушения. Да, потому что они положили все в один рюкзак. Во-первых, это были не мои деньги. Прежде всего, это были не мои деньги. Во-вторых, они положили все в мой рюкзак. Два рюкзака, один рюкзак, который у меня здесь, другой рюкзак. Все, что было в фургоне. Они продержали меня там около двух часов, пока не пришли другие представители власти, чтобы провести процедуру, и когда они снимали процедуру, то достали все из того же рюкзака. Эти деньги не были частью того, что я нес, они не были моими, за исключением того, что было в рюкзаке. Вот что произошло во время процедуры. Вот почему я ставлю под сомнение таможенную процедуру". "Так почему вы везли чужие деньги? Потому что они были в Парагвае, потому что это были деньги от бизнеса здесь, которые не были моими. Почему вы везли их? Я был сенатором. Я не вижу в нем чьего-то водителя. «- Ну, я вез ее, потому что на самом деле человек со мной занимался здесь бизнесом, посредничеством. »- И почему?« - »Потому что это был его заработок, это был бизнес". "Но этот человек был вашим работником. Она не была моим работником. Это ложь. Она работала в Сенате четыре месяца, вот и все. У нее был контракт на четыре месяца. «Так деньги были ее?» - «Деньги были от инвесторов, с которыми она сотрудничала». "Было подозрение, что деньги были получены в качестве взятки за принятие закона о базах. Так ли это?"- Эти деньги пришли не из Аргентины. В самом деле, здравый смысл спрашивает: зачем мне переводить 200 000 долларов из Аргентины сюда, если в Аргентине разрешено отмывание денег, зачем мне везти деньги, спрятанные в Парагвае, если их можно отмыть в Аргентине? Это не вытекает из Закона о базах. Это не мои операции, они законны и легальны в Парагвае. Делали ли вы какие-либо инвестиции в Асунсьоне? Вы не найдете никаких моих инвестиций в Асунсьоне.«- В рамках расследования известный строитель из этого города предоставил чаты, в которых он говорит о возможной покупке нескольких квартир с задатком.»- Нет, я не участвовал в этой операции.«- Почему же вы тогда написали этому человеку?»- Я не писал ему.«- Он предоставил разговоры в WhatsApp.»- Нет, у меня нет с ним никаких отношений. Я видел это интервью, кажется, в декабре на телевидении. В какой-то момент он сказал, что человек пришел с рюкзаком весом 600 000. На следующий день он сказал, что нет, что это половина. На другой день он сказал, что собирается передать 30 %. Ну, я действительно не знаю. Надо будет посмотреть, что он заявил в письменном виде, потому что то, что он говорит, опровергается в тех же интервью на других телепрограммах менее чем за 24 часа. В любом случае, я не принимал участия ни в какой операции такого рода«. »Появилось несколько видеозаписей, на которых видно, как он считает деньги в офисе в Энтре-Риосе. "Эти видеозаписи я хранил в надежном месте. Не то чтобы я их прятал и собирался уничтожить, когда закончу свою работу в провинции. Эти видеозаписи принадлежали камере наблюдения, которую я установил в своем кабинете именно для того, чтобы сделать администрацию прозрачной, и все было заархивировано. И тогда они взломали ее. В то время в Энтре-Риосе шла борьба за власть между бывшим губернатором Урибарри и губернатором Борде. Борьба была связана с возобновлением председательства в Палате депутатов. Значит, эти видео взломаны. Что в этих видео? Зарезервированные средства провинции. Вы указываете на ряд нарушений в судебных процессах. Возникает два вопроса. Считаете ли вы, что это политическая операция? "Я не хочу обвинять судью в политическом преследовании кого-то. Не знаю, как прокурор, но она точно нет. Мне кажется, что в тот момент она была уверена, что между делом Securitas и делом, которое она вела пять лет, действительно есть связь. В 2020 году, когда судья взялся за него, появилось бесчисленное множество инструкций, мер, свидетелей, обысков и так далее. Ни в одном из этих материалов, ни в одном документе, ни в одном чате, ни в одном электронном письме я не фигурирую. Никогда. Судья, ознакомившись с этим вопросом здесь, в Парагвае, и не поддержав его в этом вопросе, просит прекратить дело. Виктория Вильяруэль очень любезно согласилась с ее просьбой, и все закончилось высылкой. Судья, в свою очередь, совершила около 40 наездов на меня. Она начинает ассоциировать и связывать меня с компаниями, которые были у бухгалтера, с компаниями, которые есть у Хуана, у Педро, со всеми теми, которые есть у многих людей, некоторых из которых я даже не знаю. Это звучит так, как будто она осуждает юридическую атаку. Я не понимаю намерений. "Нет никакого умысла, она [судья] совершает ошибку, она обвиняет меня в том, чего я не совершал. Она всеми способами пытается связать меня с делом, к которому я не имею никакого отношения. Было доказано, что я никогда не был директором Enersa. Я был только в обычном собрании, я не представлял провинциальное государство в повседневной жизни, мне было поручено только посещать ежегодное обычное собрание. Меня также связывают с предполагаемым чатом, в котором (бизнесмен Клаудио) Туртул говорит «турецкий Куаидер». Есть орфографические ошибки, это неважно, но давайте посмотрим, если я контрагент такого миллионера-бизнесмена, я вас не знаю, я даже не знаю, как пишется ваша фамилия. Я уже был 2 года. Я - это я, тот самый турок. Тут ошибка. «-Тут есть еще один „турок“?» -Очевидно. «-Кто?»-Что я знаю, я должен расследовать? Нет, нет, я говорю вам правду? Я должен провести расследование. Если система правосудия все делает правильно, она решает дело за две минуты". Он описывает ряд нарушений или плохих действий в аргентинской системе правосудия. В Парагвае также был составлен ряд отчетов, связывающих вас с шестью операциями с недвижимостью в Асунсьоне. Значит, там тоже есть нарушения? Я их не знаю."- Речь идет о шести операциях с суммами от 150 000 до 250 000 долларов США в шесть периодов времени. Парагвайский «UIF», если можно так выразиться, аккредитовал эти движения в деле, в то самое время, когда Гуасти, строитель из Асунсьона, заявил, что он разговаривал с вами. "Я не проводил никаких коммерческих операций в Парагвае, никаких. Мы по-прежнему занимаемся недвижимостью". Одна из вещей, которая связывает вас с семьей Туртул, - это покупка квартир в здании Lib o Live, которое принадлежало им. "- Эта операция была проведена в 2021 году с Пересом и Лифчином. Именно они разработали здание и продали квартиры. Я никогда в жизни не общался ни с кем из Tórtuls". "В вашем заявлении под присягой говорится, что вы участвовали в компании Betail SA. "Да, но они говорят, что я скрывал свое участие, что я поставил только CUIT и что это был маневр, чтобы скрыть что-то поддельное. Это ложь. Вот показания под присягой за тот год. Посмотрите на него. Но это присяжное заявление AFIP, которое не подлежит огласке". «Бетаил, чем вы зарабатываете на жизнь?» - Я связался с Бетаилом, потому что мой двоюродный брат, живший в Испании, хотел вернуться. Он уехал туда по работе в то время, когда многие люди уже уехали, и хотел вернуться, у него не все было хорошо, он хотел вернуться. Когда он вернулся, я предложил найти ему занятие, и мне пришло в голову открыть птицеферму.«- А вы продавали кур?»- Не продавал из-за пандемии.«- В деле есть ряд коммерческих операций, которые не отражены в деятельности...»- Из-за пандемии деятельности не было.«- Тогда почему в балансе компании отражена деятельность?»- Была только одна операция, в которой я не участвовал, и она была связана с алкоголем в виде геля. У меня только одна компания - Edecom SA, компания по маркетингу и разработке программного обеспечения. Я владею ею вместе со своим сыном. Мне принадлежит 90 % акций. Я являюсь президентом компании.«- »Как давно существует компания?«- »С 2022, 2023 года, я не помню. У нее нет никакого контракта с государством, у нее даже нет контракта с государством, никогда не было контракта с государством. Это совершенно обычная компания, у нее есть деятельность. Сейчас нет, потому что все заблокировано из-за дела, все парализовано.«- Если единственным видом деятельности была эта компания, которой не более двух-трех лет, откуда взялись деньги на покупку квартиры стоимостью 650 000 долларов?»- Нет, она не стоила столько. В то время, когда она находилась в колодце, она стоила 150 000 песо. Эти средства должны были пойти на открытие компании Betail, которая получила кредит. Поскольку деятельность Betail в итоге не получила развития, эти деньги были использованы для сохранения ценности. "Как вы переживаете этот процесс? Я живу в кошмаре, когда люди, не имеющие абсолютно никакого прямого или косвенного отношения к делу, находятся под стражей. Счета моих детей заблокированы, они не получают зарплату. Моей дочери не платят уже семь месяцев. Много ужасных ситуаций с семейной точки зрения, с социальной точки зрения. Это непоправимый ущерб, и меня исключили из Сената. Кто, по вашему мнению, несет за это ответственность? "Это институциональная слабость, через которую мы проходим. Сегодня Сенат больше не является уважаемым институтом. Посмотрите на тот факт, что мое исключение из Сената было сделано в нарушение всех гарантий, которые есть и будут". «Хотели бы вы вернуться в Аргентину?» - В Аргентину, да, потому что это моя страна. Конечно, хотел бы. Я хочу увидеть своих детей. Я не видела своих детей с тех пор, как оказалась здесь, потому что судья Арройо Сальгадо запретил им покидать страну. В Сенате не было соблюдено право на защиту, не были соблюдены правила процедуры, мне не дали возможности выступить в свою защиту, не было представлено доказательств. Это было демагогическое политическое решение. Некоторые сенаторы были крайне демагогичны, как в случае с сенатором Луисом Хуэсом и председателем Сената, которые способствовали этой ситуации". Судья Арройо Сальгадо за несколько минут до начала заседания попросил отпустить десафуэро без какого-либо приговора или обвинения. Дело не в том, что меня исключили, а в том, как они меня исключили. «Почему?» - Потому что Милей не было в стране. Она должна была отвечать за президентство. В результате страна оказалась в состоянии ацефала. Это опасно, очень опасно.«- Вы думаете, кто-то руководил всем этим?»- «Нет, нет.»- Вы только что сказали мне, что видите за угрозами киршнеризм."- Возможно, какой-то союзник киршнеризма, связанный с каким-то судебным ведомством. После этого я не собираюсь преследовать себя за это. Я призываю к торжеству справедливости, не более того. Тот, кто заинтересован в правде, должен докопаться до нее. И точка. Здесь все очень просто. У отмывания денег есть предикатное преступление. Предикатного преступления не существует". Расследование здесь также посвящено этому. "Если мы посмотрим на дела, которые сейчас расследуются, а некоторые из них были осуждены в Аргентине, то речь идет о деньгах. Это не шутка. И если хотите, узнайте об инвестициях в недвижимость, сделанных людьми из Аргентины здесь. Возможно, вы найдете несколько денежных сделок..... Это было не мое. А чье? Почему он не может сказать об этом? Они обвиняют его в том, что он владелец. "Я собираюсь защищаться в соответствующей сфере. Как я могу отправлять на фронт людей, которые не имеют к этому никакого отношения? Как я могу отправлять людей, которые хотели сделать инвестиции? Это неуместно". Если правосудие Арройо Сальгадо продолжит это обвинение, позвольте мне усомниться в том, что она действительно хочет докопаться до истины, потому что на данном этапе игры необходимо доказать, что я не имею никакого отношения к делу Securitas. Но если я принес деньги, этот факт уже аккредитован". "Да, но это уже Парагвай. В делах о коррупции речь идет не о политике, я начну с осуждения. На самом деле общественное осуждение уже есть. Иными словами, я вижу журналистов, которые даже не говорят об условно-досрочном освобождении, когда упоминают обо всем этом. Давать вам это интервью, зная об этом, - все равно что просить меня дать показания из тюрьмы, то есть после вынесения приговора. Вот что я чувствую. Теперь, когда я подтверждаю, что это так. Поэтому единственный выход для меня - верить, что кто-то в системе правосудия докопается до истины, и все. И если мне придется заплатить за какие-то нарушения, за какую-то небрежность, я заплачу, но я не собираюсь платить за то, чего я не делал. Вот чего, по-моему, хочет человек, ищущий справедливости.