Тенембаум и экономист Боггиано скрестили шпаги, защищая меры Милея

Сегодня утром либертарианский экономист Мигель Боггиано выступил в радиоинтервью с журналистом Эрнесто Тенембаумом. В течение получаса ведущий программы Y ahora quién podrá ayudarnos (Radio Con Vos) и его собеседник обсуждали различные актуальные политические вопросы, но различие мнений вызвало моменты напряжения в программе. Боггиано, твердо стоящий на позиции, что вся политика правительства является правильной, заявил, что страна находилась в состоянии гиперинфляции, когда Хавьер Милей вступил в должность президента в декабре 2023 года. "В то время единственной целью президента было то, чтобы страна не взорвалась. Если мы немного вспомним, и он сказал это на ступенях Конгресса, когда он принимал страну, инфляция составляла 1% в день, то есть 3700% в год, а если использовать оптовую инфляцию, то 54% в месяц и 17 000% в год, так что они приняли страну в условиях гиперинфляции. Нет, это не факт, - перебил его Тенембаум. В этот момент Боггиано вынес приговор: "Тогда нам больше не о чем говорить, Эрнесто, потому что это данные". "Инфляция не составляла 17 000 % в год. Инфляция ускорилась после девальвации 10 декабря, она уже была очень высокой, я не собираюсь спорить с вами по этому поводу", - ответил журналист. Экономист быстро заметил: "Если вы не понимаете этого и не понимаете, что правительство пришло к власти в условиях гиперинфляции, что мы будем говорить о температуре - изменении климата - или о чем-либо еще, то обсуждать нечего. Но я не могу с этим не согласиться? На что либертарианец вспылил: "Вы не можете не согласиться с данными, эти данные не подлежат обсуждению". А затем он спросил: "Для вас данные по инфляции открыты для мнения?" "Данные Indec - нет, а прогнозы, которые вы делаете, - да", - ответил ведущий. И Боггиано оправдался: "Я не говорю ни о каких своих прогнозах". Затем он укорил его: "Вы создаете впечатление, что являетесь экспертом в области монетарной политики. Вы хотите прочитать мне лекцию об этом". На что журналист бросил: "Простите, вы немного авторитарны, почему я не могу с вами спорить? Я не авторитарный, но вы пытаетесь читать мне лекции о монетарной политике, о том, как интерпретировать цифры. Вы обсуждаете данные", - сказал экономист. В этот момент Тененбаум объяснил, что он не спорит с данными, а скорее не согласен с его способом интерпретации данных. Вы считаете, что Милей пришел, чтобы упростить инфляцию, которая у нас была? Так ли это?" - спросил экономист. "Нет, вовсе нет, я думаю, что Милей разработал стратегию", - заключил ведущий. Однако до этого противостояния у них уже был напряженный момент, когда они говорили об изменении климата и корректировке, которую проводит правительство страны. В начале программы участник дискуссии Густаво Грабия сказал: "Я знаю пациентов с очень серьезными заболеваниями, которые не получают лекарства, потому что Министерство [здравоохранения] приказало им не платить, потому что они все проверяют, и люди падают как мухи". "Возможно, это конкретная проблема, но если вы подумаете об этом, то это потому, что были люди, которые наживались на больных раком или наживались на суповых кухнях, которые говорили вам, что там 500 детей, а на самом деле их было 50, которые разворачивались и продавали еду китайскому супермаркету", - утверждает Боггиано. "Но пока вы проводите аудит, Мигель, вы не прекращаете давать лекарства больному раком, вы не прекращаете давать еду тому, у кого ее нет, - ответил Грабия. У меня нет ответа, потому что это оперативный ответ, я, честно говоря, не знаю, не знаю, как он реализуется, но вы также должны понимать, что происходило. Я предполагаю, что есть какая-то причина, по которой это происходит, и что они также пытаются решить эту проблему как можно скорее". В этот момент Тенембаум прервал его и сказал: "Мигель, мне кажется, что здесь есть нечто противоречивое: вы считаете само собой разумеющимся, что все, что говорит правительство о столовых или завышенных ценах, - правда, но когда Густаво приводит вам конкретные случаи, о которых он знает, вы говорите: "Я об этом не знаю"". Он добавил: "То есть вы знаете одно и не знаете другого, или вы верите одному и говорите другому: "Я в это не вмешиваюсь"". "Я говорю об общих чертах, сейчас, конкретно, потому что аудит в данный момент привел к приостановке распределения, я не знаю, потому что это оперативная работа. В общих чертах я говорю о том, что не дошло до некоторых людей, и это, несомненно, трагедия, что есть люди, которые не могут получить эти лекарства, я не знаю, почему так происходит", - заключил он. Несколько минут спустя Тенембаум сослался на статью в LA NACION, в которой говорится, что бюджет на лечение таких заболеваний, как лихорадка денге, в этом правительстве остался таким же, как в предыдущем году. Другими словами, министерство здравоохранения потеряло 70% своей покупательной способности для борьбы с болезнями", - сказал Тенембаум. И добавил: "Это не просто шутка, такое происходит и с университетами. Это связано с тем, что вы говорите о бюджетном профиците любой ценой, даже ценой отсутствия бюджета на борьбу с болезнью, которая убивает людей. Происходит то, что вы вовлекаете меня в проблему здравоохранения, о которой я не знаю из-за проблем с реализацией. Правда в том, что я не знаю, как на это реагировать", - ответил либертарианец и добавил: "Кроме того, если мы сделаем вид, что проблема денге - это проблема этого правительства, мне это тоже непонятно, потому что я не специалист, но у меня создается впечатление, и это здравый смысл, но я не думаю, что это что-то, что появилось в последние два месяца, это что-то, что происходит уже долгое время. Денге появилась не вчера", "Денге сильно выросла в Аргентине, потому что существует феномен, который правительство не признает, под названием изменение климата, что означает, что общества, в которых не было тропического климата, становятся тропическими, и это приводит к увеличению количества вредителей, болезней или проблем, которых раньше не было", - объяснил журналист. "Простите, но я не могу позволить вам так говорить, потому что иначе мы будем говорить о чем угодно другом, а правительство не признает изменения климата, если вы хотите обсудить, что правительство говорит об изменении климата", - выпалил Боггиано. "Правительство сказало это 20 раз, - прервал его Тенембаум, - потому что вы поставили заголовок "правительство не признает изменение климата". То, что говорит вам правительство, и то, что говорят многие эксперты по всему миру, заключается в том, что в действительности колебания средней температуры Земли, которые мы наблюдаем сегодня, ничем не отличаются от тех, что были на протяжении сотен тысяч лет", - утверждает он. "Поэтому приписывание колебаний температуры Земли поведению человека с точки зрения статистики не представляется обоснованным", - заключил он.