Эрнесто Хустиниано: «Боливия должна перестать быть привлекательной страной для наркоторговцев»

Вы возвращаетесь в заместитель министра социальной защиты после более чем двух десятилетий. Как вы оцениваете ситуацию в этой области сегодня и как вы вернулись на эту должность? Я возвращаюсь с большей уравновешенностью и зрелостью, чтобы справиться с этой задачей. Эта уравновешенность — это сила, позволяющая спокойно и с помощью диалога бороться с наркотрафиком? Каковы ваши ближайшие цели? Во-первых, узнать, сколько листьев коки поступает на черный рынок для производства кокаина. Во-вторых, узнать коэффициент преобразования коки в кокаин, сколько килограммов коки требуется для производства одного килограмма кокаина. И в-третьих, определить потенциал годового производства кокаина в Боливии. Без этих трех данных борьба ведется вслепую, и невозможно оценить эффективность мер и сравнить их с другими странами. Вы сказали, что сегодня эта информация не является прозрачной. Что произошло? Отчеты есть, потому что международные организации готовят их каждый год. Проблема в том, что по политическим соображениям предыдущее правительство не показывало эти данные, оно их умалчивало. Потенциал производства кокаина — это фундаментальная величина, и она была скрыта. Это первое, что мы должны изменить: данные должны быть публичными и поддающимися проверке. Вы предложили работать со всеми международными агентствами. Как понимать такую открытость без потери суверенитета? Нам нужно сотрудничество, но не зависимость. Мы сохраним суверенитет, но нам нужна информация и финансовая, материальная и разведывательная поддержка. Когда Боливия заявила, что «ДЕА уходит из страны», мы закрыли на это глаза. Наркотрафик не знает границ, а преступные организации являются международными и мощными. Стремление к тому, чтобы наши силы были самодостаточными, было серьезной ошибкой. Значит, вы поддерживаете возвращение DEA... На вопрос, который мне всегда задают, я отвечаю: жаль, что они не вернулись раньше. Когда они должны вернуться? Жаль, что это не произошло вчера. DEA располагает ключевой информацией о финансовых ресурсах, маршрутах, перемещениях кокаина и преступных структурах за пределами нашей территории. Говорят о присутствии международных картелей в разных регионах. Каков ваш диагноз? Трудно сказать точно, сколько картелей и где они находятся. Я предпочитаю говорить в концептуальном плане: Боливия должна перестать быть привлекательной для наркоторговцев, больших или малых. Когда мы перестанем быть привлекательными? Когда перестанем производить столько кокаина. Недостаточно просто конфисковывать наркотики; нужно бороться с причиной проблемы, а именно с производством кокаина из незаконно выращенной коки. Вы упомянули, что, по международным оценкам, из всего произведенного наркотика конфискуется только около 10 %. Что это означает для Боливии? Из 10 фабрик по производству наркотиков обнаруживается одна; из 10 наркоторговцев задерживается один; из 100 килограммов произведенного кокаина изымается 10. Если мы достигнем 10 или 15% изъятий, это будет хорошим оперативным результатом, но это всегда будет лишь часть. Поэтому я говорю: вместо того, чтобы производить 100 килограммов и изымать 10, давайте работать над тем, чтобы эти 100 килограммов не производились. Вот в чем заключается изменение подхода. Будут ли введены новые меры контроля за кокой, поступающей на нелегальный рынок? Как будет вестись работа с производителями? В первую очередь необходимо точно определить, какое количество коки поступает на легальный рынок. В прошлом уже проводились исследования, но были установлены параметры, позволяющие увеличить количество коки, особенно в Чапаре. Мы должны четко заявить: легальные производители должны быть нашими союзниками. Мы должны с ними разговаривать и работать. Наш общий враг — наркотрафик. Почему вы утверждаете, что сегодня производится больше кокаина, чем раньше? Раньше считалось, что для производства одного килограмма кокаина требуется около 345 килограммов коки. Один из первых вопросов, который я задал, был: каков этот коэффициент сегодня? Если сейчас он составляет, например, 200 килограммов, то при той же площади коки мы имеем увеличение производственного потенциала на 40% или 50%. Если мы не знаем, сколько кокаина мы производим, мы не знаем, какой процент мы изымаем и улучшается ли ситуация или ухудшается. Как вы оцениваете оперативную работу заместителя министра, особенно в области логистики? Я был удивлен, узнав, что несколько вертолетов не имеют топлива или запасных частей. В таких условиях очень трудно вести борьбу с наркотиками. Я запрашиваю подробную информацию, но первые признаки указывают на то, что ресурсы сократились. Что касается радаров, сначала мы посмотрим, работают ли они и как. Даже если мы признаем, что полиция проделала хорошую работу, я всегда возвращаюсь к одному и тому же вопросу: по сравнению с чем, если мы не знаем, сколько кокаина мы производим? Будут ли отменены эти формальности при транспортировке топлива и контролируемых веществ? Я пока не могу сказать, будем ли мы их отменять, но мы обязательно тщательно их пересмотрим. Недопустимо, чтобы формальность превращалась в неформальную плату, когда «я задерживаю процесс, а если ты заплатишь, я его ускорю». Контроль должен быть простым, быстрым и прозрачным. Если поступят жалобы, мы немедленно их рассмотрим. Это часть реструктуризации, о которой нас попросил президент Родриго Пас. Как будет осуществляться координация с Вооруженными силами и FELCN в борьбе с наркотиками? Межведомственная координация имеет ключевое значение, но с нынешними ресурсами возможности постоянного контроля ограничены. Невозможно охватить всю территорию каждый день. Поэтому я настаиваю: если мы не сократим производство кокаина, самолеты будут продолжать вылетать, а грузы — проходить. Сокращение производства — это сердце стратегии. Какое послание вы посылаете преступным организациям и боливийскому населению? Наркоторговцам — что мы сделаем все возможное, чтобы Боливия перестала быть для них убежищем или удобной территорией. Мы будем работать честно, прозрачно и в рамках международного сотрудничества. Населению я хочу сказать, что эта борьба должна быть общей. Диалог и прозрачность будут нашими ориентирами. Мы всегда будем тверды в своих убеждениях. Каким будет ваш рабочий ритм на этой должности? Останется ли время на личную жизнь? Идея состоит в том, чтобы работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, как гласит девиз президента: Бог, родина и семья. Моя семья уже поставила мне ультиматум (смеется): моя жена сказала, что переедет в Ла-Пас с детьми, и это очень помогает. Я уже делал эту работу в 2002 году и сейчас снова буду ее делать с той же убежденностью, но с большим опытом. Диалог, честность и прозрачность будут нашими ориентирами.