Федерико Штурценеггер: «Дерегулирование — это освобождение людей от препятствий, чтобы они могли развиваться и заниматься предпринимательством»

«Пусть правительство наденет обувь на людей, чтобы понять, могут ли они свободно ходить или нет» — такую идею привез в Боливию министр по дерегулированию и трансформации Аргентины Федерико Стурценеггер, который продвигает реформы, направленные на упрощение и модернизацию государства, искоренение бюрократии и «предоставление возможности экспортировать арбузы в той упаковке, которая нравится покупателю, а не государству». Этот аргентинский пример призван вдохновить боливийское правительство, которое начало реализацию своего плана «Tranca cero» (Нулевые барьеры). Стурценеггер пообщался с газетой EL DEBER. Как возникла инициатива по преобразованию государства и искоренению бюрократии? Хавьер Милей — убежденный сторонник свободы, и я, конечно, тоже. Идея заключается в том, что свободные люди могут делать многое, и зачастую их ограничивают препятствия, создаваемые самим государством — из-за идеологии, бюрократии или в интересах тех, кто извлекает из этого выгоду. Мы начали этот процесс два года назад, провели 15 000 мер по дерегулированию и освободили секторы экономики, где раньше требовались регистрации, оформление документов, разрешения, и сделали все это свободным. И результаты налицо: экономика выросла на 10% за эти первые два года после 15 лет стагнации, экспорт вырос на 40%. Процветающие общества — это свободные общества. Что сказал вам президент Милей перед отъездом в Боливию? Он сказал мне: «Замечательно, что вы едете распространять идеи свободы». Он стал всемирно известной фигурой, потому что в мире мало лидеров, которые разделяют эту идею свободы. Что такое процесс дерегулирования? Это снятие гнета с людей, которые угнетены множеством требований со стороны государства и понимают, что эти требования не имеют никакого смысла. Таким образом, дерегулирование — это устранение всего этого и предоставление людям свободы, чтобы они могли направлять свою энергию на семью, работу, свои начинания без каких-либо препятствий. Как вы собираетесь поддержать правительство Боливии в достижении «нулевой бюрократии»? Меня пригласили, чтобы я рассказал историю Аргентины, потому что президент (Родриго) Пас начал инициативу под названием «нулевая бюрократия». У нас есть нечто похожее, что называется «Reportá la burocracia» — это платформа, где люди рассказывают нам, как государство портит им жизнь или усложняет ее. Я приехал, чтобы поддержать эту инициативу, которая отражает аргентинский дух. Важно, чтобы правительство узнавало от людей, что именно их беспокоит. Учитывая, что в Аргентине проживает 47 миллионов человек, как проходил этот процесс трансформации государства? Этот процесс еще не завершен, мы только начали, то есть у нас за плечами 50 лет наслоений правил, которые никто никогда не очищал. Кроме того, бюрократия тоже не хочет очищения, потому что каждая процедура — это возможность для коррупции, и когда устраняется целая область регистрации, убирается возможность требовать взятку. Поэтому бюрократия сопротивляется этому очищению. Какие риски существуют в этом процессе дерегулирования? Существует ли какой-либо контроль? Например, в случае с лекарствами мы не отменяем контроль полностью: по-прежнему существует орган, регулирующий их продажу. Но если мы видим, что лекарство продается в США или Европе, где уже прошли все необходимые проверки, то его можно продавать и в Аргентине. Мы расширили свободу, но всегда находим баланс. Как вы считаете, правильно ли, что для оформления документов государство запрашивает копии удостоверения личности или свидетельства о рождении? Это интересный случай. Когда человек получает удостоверение личности, в нем уже регистрируется дата рождения, поэтому я говорю: «Если у вас есть удостоверение личности, в котором уже указана дата, зачем снова запрашивать свидетельство о рождении, если государство уже проверило эту информацию? Это хороший пример того, что абсолютно нелепо запрашивать свидетельство о рождении, когда человек предъявляет DNI (Национальный документ, удостоверяющий личность, в Аргентине), потому что правительство уже видела твою дату рождения. Когда мы подходим к идее дерегулирования, мы всегда начинаем с вопроса, должно ли регулирование существовать или нет. А должно ли оно существовать? В каких аспектах — да, а в каких — нет? Есть такие сферы, как, например, здравоохранение, безопасность пищевых продуктов, борьба с сельскохозяйственными вредителями, где государство должно регулировать эти процессы, но есть целые секторы в государственной сфере, где ему нечего делать, например, государственное регулирование, касающееся качества. Качество определяет рынок, а не государство, которое действительно должно заниматься вопросами здравоохранения и безопасности. Это пример, показывающий, где мы должны упростить регулирование, а где нужно быть более осторожными. Сколько времени понадобится Аргентине, чтобы завершить дерегулирование? В глобальном индексе экономической свободы Аргентина как в 2024, так и в 2025 году является страной, которая поднялась на наибольшее количество позиций, но тем не менее мы находимся лишь в середине таблицы, поэтому нам понадобится еще много лет, чтобы выйти на первые места в таблице, но мы движемся в этом направлении. Хавьер Милей заявил, что хочет сделать Аргентину самой свободной страной в мире. Мы убеждены, что если она станет самой свободной страной в мире, то станет и самой процветающей.