Нестор Клаузен: «В Боливии есть талантливые игроки, но не хватает требовательности»

Легендарный бывший футболист Нестор Клаузен, чемпион мира в составе сборной Аргентины на чемпионате мира 1986 года в Мексике, пообщался с DIEZ, чтобы вспомнить один из самых славных моментов своей карьеры в составе «альбиселесте», когда он делил раздевалку с Диего Марадоной. В ходе интервью Клаусен также проанализировал четыре сборные, которые он считает фаворитами предстоящего чемпионата мира 2026 года, коснулся темы нынешней формы и актуальности Лионеля Месси, а также дал оценку современному состоянию боливийского футбола. Нестор, как вы оцениваете предстоящий чемпионат мира по футболу? Я задаю этот вопрос человеку, который был непосредственным участником этого турнира. До начала чемпионата мира осталось уже почти два месяца, и ощущения похожи на те, что были во время предыдущих турниров. Это как вернуться в прошлое, чтобы вспомнить разные моменты, которые мне довелось пережить. Был ли чемпионат мира в Мексике 1986 года уникальным опытом для вас как для игрока, или есть другие события, которые вызывают такой же прилив адреналина? Мексика-86 была чем-то незабываемым, ведь это значит представлять свою страну и, к тому же, выиграть чемпионат мира. Но если говорить об адреналине, я не могу не упомянуть разные моменты, которые я пережил. Перечислю их: день моего дебюта, день, когда я забил свой первый гол, день, когда я впервые крикнул «чемпион», победа в Кубке Либертадорес, победа в Межконтинентальном кубке в Японии против «Ливерпуля». Кроме того, в 1989 году, зная, что меня уже продали в Швейцарию, мы с «Индепендьенте» снова стали чемпионами. В Швейцарии другими важными вехами стали завоевание места в основном составе, а затем победа в двух чемпионатах. Наконец, вернувшись в аргентинский футбол, я смог совершить свой последний круг почета на стадионе «Маракана» в составе «Индепендьенте». Перед поездкой в Мексику вы были уверены, что сможете выиграть, или же ехали с намерением войти в четверку лучших? Если я скажу, что мы были уверены в победе на чемпионате мира, то это будет ложь. Наш тренер вызывал большое сопротивление, поэтому поддержка со стороны публики и большей части журналистов была не самой лучшей. Атмосфера была настолько негативной, что мы уехали из страны за 37 дней до старта в Норвегию, чтобы сыграть товарищеский матч, и, к тому же, проиграли. Затем мы отправились в Израиль на последний товарищеский матч, где выиграли 7:2, что немного успокоило обстановку. Из Израиля мы полетели в Мексику и прибыли за 28 дней до дебюта; мы были первой сборной, которая прибыла. Между собой мы никогда не говорили о том, чтобы стать чемпионами или войти в четверку лучших. По мере того как мы играли матчи, команда становилась все более сплоченной, и когда «десятка» была в своей лучшей форме, мы действительно начали чувствовать себя чемпионами. Если бы мы не добились этого, это было бы большим разочарованием, потому что вся страна была на нашей стороне. Диего Марадона был лидером на поле и за его пределами? Диего был великим лидером на поле и в раздевалке. Его присутствие было важно для всех игроков: в раздевалке он был источником мотивации и веселья, а на поле создавал ощущение, что в любой момент он может придумать что-то такое, что принесет победу. Имея такого партнера, как Диего Марадона, возникала мысль: «С этим монстром мы выиграем всё»? Так ли это было или это преувеличение? Диего был великим лидером как на поле, так и за его пределами. Его присутствие было ключевым для всех. Нечто подобное мне довелось пережить с Бочини в «Индепендьенте», хотя «Боча» был лидером в основном на поле, где он заставлял тебя выигрывать матчи. Какими были твои отношения с Диего: близкими, отдаленными или просто товарищескими? Мои отношения с Диего были только товарищескими. Где ты был, когда умер Диего, и как ты это пережил? Когда умер Диего, я был здесь, в Санта-Крузе. Его смерть меня не удивила, но с течением времени я вспоминал моменты, которые мы пережили вместе: матчи, поездки и т. д. Я смотрел фотографии в интернете, пока не прочитал письмо его дочери, и не смог сдержаться: я разрыдался, упрекая его за ту жизнь, которую он прожил. Но каждый сам решает, как жить, и он жил по-своему. Он всегда казался счастливым; я никогда не знал, о чем он думал в моменты одиночества. Поговорим о предстоящем чемпионате мира. Можешь назвать мне четыре любимые сборные? Мои фавориты — Испания, Франция, Аргентина и Бразилия. Я считаю Марокко возможным сюрпризом. Может ли Аргентина вновь стать фаворитом? Лионель Скалони вместе со своей командой сумел написать важные страницы в истории сборной Аргентины и продолжает вселять уверенность в том, что они нацелены на большее. Считаете ли вы, что Месси сможет блеснуть на этом чемпионате мира и будет ли он в хорошей физической форме? Лионелю Месси исполнится 39 лет прямо во время чемпионата мира (24.06.1987). Наверняка в эти месяцы он будет готовиться физически, чтобы прибыть в оптимальной форме. Возможно, у него уже не та скорость, но он сохранит свою умственную ясность. За свою карьеру он не получал серьезных травм, что поможет ему достойно попрощаться с национальной сборной, проведя хороший чемпионат мира. Бразилия, почему она не выигрывает с 2002 года? Чем вы объясняете их последние неудачи? И какие шансы у Колумбии, Уругвая, Эквадора и Парагвая? Бразилия всегда отличалась «jogo bonito», применяемым коллективно. Сегодня она не обладает этим потенциалом в полной мере. Тактика стала настолько важной, что индивидуальная игра утратила свою роль. Бразилия перестала быть той грозной командой, где, если вы нейтрализовали одного игрока, появлялись другие. Что касается Колумбии, Уругвая, Эквадора и Парагвая, я считаю, что им не хватит сил, чтобы выиграть чемпионат мира; если кто-то из них дойдет до полуфинала, то задача будет выполнена. Боливия участвовала в отборочных матчах: она победила Суринам и проиграла Ираку. Упущена ли была большая возможность? Без сомнения, Боливия упустила отличную возможность вернуться на чемпионат мира спустя 32 года. Также следует учитывать, что Ирак не является футбольной державой, но они возвращаются на мировую арену спустя 40 лет. Учитывая показанное «Зелёными», не стоит ли отказаться от игр на высокогорье и перенести базу в Санта-Крус? Боливии сначала следует сосредоточиться на улучшении темпа своей игры, прежде чем думать о месте проведения матчей. По сравнению с предыдущими отборочными турнирами прогресс налицо, но не стоит заблуждаться: до идеала ещё далеко. Оскар Вильегас проделал хорошую работу, но в его составе не хватает игроков на некоторые позиции. Должен ли Вильегас остаться, или следует искать другого тренера? Цифры показывают, что это лучший отборочный турнир Боливии в формате «все против всех», поэтому он заслуживает продолжения. Поражение от Ирака не означает, что он достиг своего предела; сейчас начинается новый этап. Играть против Шотландии в июне в США — это хорошо, но придется приостановить местный чемпионат. Это целесообразно? Играть важно для дальнейшего роста, но остановка местного футбола демотивирует публику и лишает турнир серьезности. Есть ли у сборной свой стиль игры? Есть хорошие индивидуальные игроки, но многие из них не до конца развиты физически. Вильегас стремится навязать новый ритм и укрепить концепцию игры как дома, так и на выезде. Завершился ли цикл для некоторых игроков? С приходом Вильегаса стало ясно, что несколько циклов завершились. Молодые игроки, которые проявят себя, получат свой шанс. Следует ли приостанавливать чемпионат ради сборной? Если бы это были решающие матчи, то да. Но не ради товарищеского матча, ведь это принижает значение местного турнира. В международных кубках боливийские команды неудачно выступили в первом туре. Почему? Боливийский футбол по-прежнему отстает на международной арене. Талант есть, но не хватает труда и требовательности. Без этого не будет прогресса. Возможно ли, чтобы боливийская команда вошла в четверку лучших в Южной Америке? Сегодня это маловероятно. Усилий, направленных на то, чтобы стать чемпионом страны, недостаточно для конкуренции на международном уровне. Что должно измениться в руководстве Боливии, ведь мы по-прежнему остаемся самой посредственной лигой в Южной Америке наряду с венесуэльской? Федерация должна открыться для диалога, прислушиваться к предложениям и выбрать новый путь для улучшения национального футбола. Ненормально, что официальные соревнования начинаются в апреле. В Санта-Крузе также необходимо искать решения: в первую очередь уделять больше внимания юношескому футболу, организовывая более продолжительные турниры и создавая конкурентную среду, где также оценивается эффективность работы каждого тренерского штаба, занимающегося подготовкой молодых игроков, а также оценивается работа судей.