Бразильская политика не видит в науке решения, говорит исследователь

Экономический рост стран БРИК очень похож на траекторию научного роста. В 2024 году исследователи из этого блока создадут 41 процент мировых научных публикаций, что превысит долю стран G7. Несмотря на это, президент Бразильской академии наук (ABC) Элена Надер опасается, что Бразилия отстает от других стран блока, особенно от стран Азии. В эксклюзивном интервью Agência Brasil после Форума научных академий стран БРИКС доктор биомедицинских наук и профессор университета выступила за увеличение инвестиций в науку и технологии и расширение сотрудничества между Бразилией и странами группы.Agência Brasil: В своем обращении к участникам встречи вы сказали, что нам нужно действовать, а не просто подписывать очередной документ. Как это можно сделать? Элена Надер: Проблема в том, что большинство стран БРИК, за исключением Китая и Индии, которые вкладывают значительные средства в науку, еще не проснулись от этой реальности. Мы уже многое изменили, мы значительно улучшили условия жизни в Бразилии. И это произошло благодаря науке, очень большой науке... Но общество еще не осознало этого. И правительство тоже этого не осознало. Мы передадим наше коммюнике главам государств стран БРИК, здесь, в Рио-де-Жанейро, состоится встреча БРИК, правительства подпишут очередное соглашение, а что они потом будут делать с этим соглашением? Вот что мне интересно.Agência Brasil: Вы также сказали, что страны БРИК переживают уникальную геополитическую возможность... Элена Надер: Да. Я была в Китае почти 20 дней, путешествовала по стране, и чем занимался президент Китая Си Цзиньпин? У них есть программа на каждые 5 лет, и наука - центральная ось. Неудивительно, что когда я в первый раз был в Китае, в Пекине не было видно неба, оно было черным от дыма, а сегодня небо голубое! Я бы хотел, чтобы Сан-Паулу и Рио были такими же. И Бразилия может принять такое решение. Мы должны посмотреть, с кем мы сотрудничаем.Agência Brasil: А чего не хватает Бразилии, чтобы принять такое решение? Элена Надер: Бразилия не верит в науку. Бразильская политика не верит в науку... Они говорят, что она важна, но не верят в нее. Когда Федеральный сенат заявил, что Министерство науки и технологий и все научные проекты других министерств не будут включены в бюджетные рамки, Палата представителей отменила это решение. Так что это доказательство того, что мы отличаемся от Китая". Она сказала: «Я хочу стать хозяином мира, а для этого мне нужны образование и наука». У них уже были традиции образования, и теперь у них есть национальные лаборатории по всему Китаю, который является гигантской страной. Здесь же все сосредоточено в Рио-де-Жанейро и Сан-Паулу. Вы знаете, сколько криомикроскопов в Китае? Более 120. А знаете, сколько их в Бразилии? Работают два. И третий будет установлен. Так что это варианты.Agência Brasil: Существует также проблема финансирования? Элена Надер: Нет никакого научного финансирования. Наш единственный источник финансирования - FNDCT (Национальный фонд научно-технического развития), но то, что осталось от него для науки, по сути, является микрофондом. Поэтому у нас нет ни одного проекта. Бразилия не хочет быть большой. Я уже говорил об этом в Конгрессе и настаиваю. Независимо от того, кто в правительстве, все министры финансов, экономики, вы можете это назвать, единственное занятие - это выплата долга. Я не могу забыть фразу тогдашнего министра экономики в правительстве Болсонару [Пауло Гуэдеса], который сказал, что Бразилии не нужна наука, потому что, когда она понадобится, она может просто купить технологии. А теперь посмотрите на азиатские страны. Они верят в науку. Посмотрите, что сделала Корея. Посмотрите на научные достижения Малайзии! Их академия была создана в 1995 году. Посмотрите на Вьетнам. Вьетнам вышел из войны, люди. Сейчас в Бразилии бразильская политика не понимает, что наука - это решение. Я первым произнес эту фразу, и я повторял ее несколько раз, так что все приняли ее на веру: «Наука - это не расходы, это инвестиции». Но в Бразилии ее рассматривают как расходы, потому что инвестиции - это вывод денег на биржу.Agência Brasil: А на каком уровне сегодня находится бразильская наука? Элена Надер: Бразильская наука очень хороша, но производство падает. И это не только из-за отсутствия инвестиций, но и из-за отсутствия уважения. Преподавательская карьера закончилась. Я полный профессор, я вышел на пенсию в возрасте 75 лет. Я был деканом бакалавриата, всю жизнь работал с тяжелыми химическими и радиоактивными препаратами. Когда я вышел на пенсию, они лишили меня всего этого. Так что карьера не слишком стимулирует. Но они говорят, что мы должны сократить бразильское государство. Кто тот студент, который захочет стать исследователем, с исключительной самоотдачей зарабатывать грант в 2100 реалов? Agência Brasil: И чего вы ждете от встречи БРИКС? Элена Надер: Мы предлагаем правительствам, многосторонним институтам и организациям, а также заинтересованным сторонам общества работать вместе с научным сообществом над тем, чтобы знания, инновации и сотрудничество стали основой возрожденного глобального Юга. В прошлом году, когда мы принимали G20, я была в восторге, потому что многие пункты наших рекомендаций были включены в итоговое коммюнике глав государств. Но документы не изменят геополитику. Документы не улучшат экономику. Что улучшит экономику, так это образование и наука. И, к сожалению, некоторые страны осознали это, а другие - нет. Если вы посмотрите на Саудовскую Аравию, которая не захотела подписывать документ, то она вкладывает огромные средства в альтернативные источники энергии в сотрудничестве с Китаем и Россией. Бразилия не может оставаться в изоляции.