Мариано Хабонеро, генеральный секретарь OEI: «Студент, хорошо читающий, будет более успешен в учебе и счастливее».

«У нас есть проблема в Латинской Америке», — предупреждает Мариано Хабонеро (Сан-Мартин-де-Вальдейгесас, Мадрид, 72 года), который с 2018 года занимает должность генерального секретаря Организации ибероамериканских государств по образованию, науке и культуре (OEI). «Происходит массовый уход учителей на пенсию, нет смены поколений. В таких странах, как Чили, учителя, которые приходят в школу, скоро уходят, переходят на другую работу. Если и есть две критические проблемы в образовании, то это учителя — их отбор, подготовка, оценка — и руководство: управление школами, политика в области образования». Эти заявления, сделанные этим специалистом с дипломом по философии и педагогическим наукам, который проживал в нескольких латиноамериканских странах в качестве консультанта или эксперта ЮНЕСКО, были сделаны в контексте его участия прошлой неделе в Сантьяго-де-Чили в работе Всемирного саммита по вопросам учителей: мероприятии, организованном Организацией Объединенных Наций по вопросам образования, науки и культуры, на котором обсуждалась проблема нехватки учителей во всем мире и высказывались призывы к «повышению престижа профессии». Вопрос: Какие критические аспекты вы видите сегодня в образовании? Ответ. Основная проблема — финансовая: ресурсы. Недавно в статье, опубликованной в газете EL PAÍS, Эктор Мираллес Солер из OEI сказал: «Больше ресурсов и меньше риторики». Инвестиции в образование ниже, чем до Covid. Но нужно учитывать, что Covid оказал очень негативное влияние, поэтому необходимо восстановить то, что было потеряно. Инвестиции в образование очень низкие, они не растут и иногда не расходуются эффективно. На образование были потрачены миллиарды, которые не приносят никакой пользы. Например, в течение многих лет в регионе [Латинская Америка] существовала политика покупки одного компьютера на каждого ребенка, и было доказано, что это огромные расходы, которые не приносят явных выгод: нет образовательного контента, нет обучения. Поэтому речь идет не только о том, чтобы тратить больше, но и о том, чтобы тратить лучше. С другой стороны, есть политическая воля — повестка дня в области образования в правительствах региона утратила свою актуальность, ее присутствие уменьшилось — и то, что напрямую влияет на нас, а именно международное сотрудничество. В Латинской Америке были сделаны значительные инвестиции в международное сотрудничество в области образования. Больше всего инвестировала США, которая теперь заявила, что уходит, но есть и двусторонние агентства по сотрудничеству из европейских стран — Норвегии, Испании и т. д. — которые также ушли из региона. А те, кто сохраняет позицию, которую я бы назвал достойной, — это многосторонние банки. В. А голос учителей слышен? О. Голос учителей обычно слышен, но, я думаю, скорее в профессионально-профсоюзной сфере, чем в педагогической. Это две разные вещи. Одно дело, что существуют профсоюзы с определенными интересами — в отношении рабочего времени, заработной платы — и совсем другое дело — критерии образования. Я слышал однажды, что образовательная политика должна строиться на фактах, а не на догадках. Факты — это объективные данные. Почему что-то преподается хорошо или плохо? Почему система образования в одних странах работает хорошо, а в других — нет? Эти данные предоставляет в основном наука, но они не всегда принимаются во внимание. В какой-то момент стало модно думать, что для образования в Латинской Америке лучше всего было бы [пойти по пути] Финляндии, Эстонии или Сингапура. Но Латинская Америка не имеет ничего общего, с социологической точки зрения, с Эстонией, Финляндией или Сингапуром. Наши решения являются собственными, они совершенно другие. И в Латинской Америке было сделано много хорошего, но иногда это не ценится. В. Вы говорите, что вместо того, чтобы смотреть на Скандинавию, Латинская Америка могла бы посмотреть на себя? О. Она могла бы посмотреть на хороший местный опыт, особенно исходя из огромного количества научной информации, которая есть в регионе. В каждой стране Латинской Америки прекрасно известно, что происходит с образованием: посещаемость, неуспеваемость, преподавание математики, языка. В каждой стране есть очень точные диагнозы. Лучше использовать эту научную информацию. В. Насколько велик был ущерб от пандемии? О. Очень сильный. Я использую фразу генерального секретаря ООН Антониу Гутерриша: она вызвала «катастрофу поколения». Есть поколение, которое застряло, и 50 % из него во время карантина не получали никакого образования и не участвовали в культурной жизни. Произошла потеря знаний, которую правительства обязаны восполнить. В OEI мы провели исследование, которое показало, что зарплаты этого поколения будут ниже, чем у обычного поколения, потому что их профессиональные навыки будут ниже. В. Считаете ли вы возможным вернуться к допандемическим стандартам? Вы оптимист? О. Если бы я не был оптимистом, я бы не работал в этой сфере. Мы, работающие в сфере образования, являемся патологическими оптимистами. И я считаю, что это возможно [вернуться к допандемическим уровням], но, как сказал один просвещенный человек, для этого нужны хорошие идеи, хорошая политика и хорошие финансовые ресурсы. Я считаю, что сейчас есть условия для того, чтобы сделать изменения в образовании гораздо лучше, чем когда-либо: у нас есть гораздо более значительные ресурсы и очень сильный социальный спрос, особенно со стороны производственной системы. Работодатели в Латинской Америке не могут найти сотрудников с необходимыми им профилями, и это факт, который следует учитывать. Миллионы рабочих мест остаются незаполненными, потому что молодые люди не обладают навыками, необходимыми для производственной системы. Я считаю, что мы находимся в благоприятных условиях, у нас есть ресурсы в виртуальных системах. В настоящее время искусственный интеллект (ИИ) является очень мощным инструментом, и я надеюсь, что мы сможем им воспользоваться. В. Стоит ли сегодня, говоря об ИИ, опасаться аутсорсинга интеллекта? О. Существует проблема образования, начиная с XVII века, когда [чешский педагог] Коменский разработал систему образования для Прусского королевства: школа как институт всегда сопротивлялась нововведениям, и в отношении технологий сегодня я вижу две позиции: апостольскую технологическую и пессимистическую педагогическую. Я считаю, что мир образования всегда немного сопротивляется изменениям, инновациям, что вполне естественно. Мир образования считает, что имеет монополию на образование, на знания, но вдруг школа перестала быть этой монополией, и возникла неуверенность. А в отношении технологий отношение мира образования неоправданно, потому что он не получил достаточной информации и не знает, что делать с той, которая у него есть. В. Какое место мы хотим отвести ИИ в образовании? Место помощника? О. Это то, что мы все делаем и используем естественным образом. Я получаю 58-страничный отчет и быстро составляю полуторастраничное резюме, что избавляет меня от полутора часов чтения. Управление образованием, между тем, очень сложно, потому что нужно управлять большой компанией в каждой стране, с миллионами учителей, студентов, оценок, статистики. А с искусственным интеллектом все это делается очень естественно, очень легко, и можно делать все, что мы считаем полезным и что не входит в сферу незаконных действий. В. Как вы относитесь к функциональной неграмотности, то есть к людям, которые научились читать в школе, но не понимают инструкции к лекарствам? О. В среднем по региону более 40 % детей в возрасте от 13 до 15 лет не понимают того, что читают. В. И что должно стимулировать образование в этом направлении? О. Чтение, чтение, чтение. Чтение — это ключевой элемент. Мальчик или девочка с хорошим уровнем читательской компетенции будут успешны в жизни, у них будет хорошо идти учеба, личная жизнь, и к тому же они будут счастливее. В. Как вы относитесь к растущим ограничениям на использование мобильных телефонов в классе? О. Очное образование направлено на созревание личности. И здесь речь идет обо всем, что происходит в детстве и подростковом возрасте: диалоги, споры, ссоры, любовь, ненависть и так далее. Все это — личное взаимодействие. Год назад я видел видео, снятое во дворе одной парижской школы, где все стояли и смотрели в свои мобильные телефоны, как скульптуры. Ну, эта школа запретила использование мобильных телефонов, и потом там же сняли другое видео, где ученики играли, бегали, разговаривали друг с другом. Это два разных мира: пассивный и активный. Теперь, если использование мобильного телефона или другого устройства контролируется в образовательных целях, нет никаких проблем: учитель скажет: «Пожалуйста, откройте в таком-то месте такую-то информацию», и все. Потому что мобильный телефон или компьютер — это огромное окно в мир информации, когда ими управляет кто-то.