Посол Швеции в Чили: «Чилийцы обладают естественной симпатичностью, которая дается им легко, без особых усилий».

Чили никогда не было чужим для Швеции, особенно после диктатуры Аугусто Пиночета в 1973–1990 годах, когда европейская страна приняла около 30 000 изгнанников. Шведская журналистка и экономист Ева София Карлберг (Гётеборг, 54 года) познакомилась со многими из этих людей, некоторые из них стали ее друзьями в те годы. Она знала их истории и обычаи, но никогда не была в этой южноамериканской стране до августа 2025 года, когда стала послом Швеции в Чили, и была удивлена: «Близость была больше, чем я ожидала. Я встречаю много людей, у которых были родственники в моей стране. Хотя географически мы очень далеки, мы очень близки». Сегодня Швеция и Чили пытаются углубить свои связи. Президент Габриэль Борич и чилийская делегация во главе с министром иностранных дел Альберто ван Клавереном посетили Стокгольм в июне 2024 года — за девять месяцев до того, как Дональд Трамп объявил миру таможенную войну — чтобы подписать со своими шведскими коллегами документ, называемый «дорожной картой» для работы над такими вопросами, как устойчивое развитие, образование, инновации — область, в которой Швеция обычно лидирует — безопасность и общественный порядок. Карлберг говорит, что эти пункты теперь определяют его дипломатическую миссию в Чили. Посол принимает EL PAÍS утром во вторник, 7 октября, в дипломатической резиденции Швеции в коммуне Витакура, к востоку от Сантьяго, где прошла выставка и лекция об экологичности строительства деревянных зданий, на которой присутствовали архитекторы и ученые. Она подчеркивает, что они хотят углубить сотрудничество в области инноваций, особенно в горнодобывающей промышленности, где Чили является лидером по производству меди, и поэтому упоминает шестую редакцию Swedish Mining Initiative (SMI), состоявшуюся на прошлой неделе, которая была направлена на продвижение более интеллектуальной, устойчивой и инновационной промышленности. Вопрос. Что вы думаете о Чили и что она имеет общего со Швецией? Ответ. Это фантастическая страна. Я знал, что отношения между двумя странами хорошие, но не думал, что настолько. Эта близость меня очень удивила. В области внешней политики наши позиции схожи: мы выступаем за многосторонний подход. С другой стороны, для нас приоритетом является Украина (захваченная Россией в 2022 году и до сих пор находящаяся в состоянии войны), и в этом вопросе нас поддерживает правительство Чили. Это важно для нас, стран Европейского союза. И, наконец, Швеция и Чили имеют план действий, который позволяет им развивать сотрудничество, особенно в области инноваций и устойчивого развития. В. Вы считаете Чили своим большим союзником в Южной Америке. Что делает эту страну такой надежной? О. Ее прочная демократия. Возможно, из-за своей истории, событий 1973 года (государственного переворота), чилийцы ценят, уважают и бережно относятся к своей демократии. В отличие от политической фрагментации, наблюдаемой в Чили, в вашей стране существует очень мало партий. Как это способствует достижению соглашений в Конгрессе? О. Действительно, количество партий в шведском парламенте гораздо меньше, потому что для получения места в парламенте необходимо набрать не менее 4% голосов. Это упрощает достижение соглашений. Но, с другой стороны, я также думаю, что когда консенсус достигается с участием стольких партий в Конгрессе, он может быть более прочным, потому что для его достижения было проделано действительно большое количество работы. Я полагаю, что у этого есть свои плюсы и минусы. В. Французский посол Сирил Рожо в письме в газету El Mercurio, а затем в интервью газете EL PAÍS сказал, что он счастлив жить в такой красивой стране, как Чили, но сожалеет только о пессимизме чилийцев. Вы с ним согласны? О. Я не считаю их пессимистами. Многие чилийцы с оптимизмом смотрят на открывающиеся возможности. Возможно, они более критичны, чем следовало бы, потому что их страна функционирует хорошо. Я считаю, что чилийцы обладают естественной симпатичностью, которая дается им легко, без особых усилий. Они очень расслаблены и радушны. Несколько дней назад я разговаривал об этом со своими дочерьми, и мы сошлись во мнении, что люди в Стокгольме интроверты, а в Гётеборге — втором по величине городе Швеции — более открыты, но не такие дружелюбные, как чилийцы. В этой стране неважно, куда ты идешь, всегда найдется кто-то, кто поздоровается, поболтает с тобой и предложит помощь. В. Скандинавские страны считаются образцом для подражания. Что они сделали для уменьшения социального неравенства? О. Ключевым фактором для более равноправного общества является образование, которое с 1842 года является обязательным и бесплатным для всех детей в возрасте от 7 до 13 лет. Оно облегчает и открывает всем возможность учиться, что помогло нам поднять уровень населения. Образование, здравоохранение, субсидии финансируются за счет высоких налогов. Большинство людей чувствуют, что получают что-то в обмен на уплату налогов. В. А как вы оцениваете гендерное равенство в Чили? О. Я понимаю, что у всех есть проблемы. Меня поразили цифры безработицы среди женщин в Чили — 9,3% в период с июня по август — и то, что женщины недостаточно представлены в профессиях, связанных с наукой, технологиями, инженерией и математикой. Но каждая страна должна принимать то, что ей полезно, и в этом смысле я не хочу давать рекомендации. Мы могли бы поделиться идеями, некоторыми примерами, примененными в Швеции, и одним из них является реализация программ по интеграции женщин в предприятия. И речь идет не только о том, чтобы принять их на работу, но и о том, чтобы они росли в своей профессии и занимали руководящие должности. Кроме того, в Швеции все имеют право на детский сад, и каждому родителю предоставляется 480 дней отпуска по уходу за ребенком, из которых 90 дней зарезервированы для каждого из родителей ребенка, и если они их не используют, то теряют. Это повлияло на то, что все больше пар равноправно делят между собой уход за детьми, а также привело к тому, что при найме на работу работодатели не обращают внимания на пол соискателя, поскольку не знают, кто из супругов будет оставаться дома для ухода за ребенком. В. Как вы оцениваете ход реализации инновационных проектов в Чили? О. В горнодобывающей промышленности наблюдается обратная связь. Швеция производит 60% подземного горнодобывающего оборудования в мире. Фактически, есть две компании-поставщика горнодобывающего оборудования, которые имеют автоматизированные парки в чилийских горнодобывающих компаниях, которые много делают для обеспечения устойчивости. А больше всего Чили экспортирует в Швецию медь, потому что она имеет ключевое значение для «зеленого» перехода.