Абрахам Сантибаньес: "Я спросил Борика, каково это - быть в "Ла Монеде", и он ответил, что по-прежнему счастлив".

Рядом с огромной овальной дверью большого дома 1940-х годов постройки, в котором живет чилийский журналист Абрахам Сантибаньес (85 лет, Сантьяго), в муниципалитете Сан-Мигель в Сантьяго, висит небольшой плакат с надписью NO over a rainbow. Это миниатюрное напоминание о плакате плебисцита 5 октября 1988 года, когда 54,70 % чилийцев проголосовали "нет" продолжению диктатуры Аугусто Пиночета (1973-1990). В 1988 году Сантибаньес был редактором журнала Hoy, противником режима. А за восемь месяцев до того, как он отпраздновал триумф голосов "против", в январе, военная диктатура предприняла против него меры. Его интервью с Хенаро Арриагада, тогдашним исполнительным секретарем командования "Нет", и статья журналиста Алехандро Гильера привели режим в ярость. Военная прокуратура возбудила против них троих уголовное дело за неправомерное подстрекательство к мятежу - преступление, которое мог совершить только военный офицер. Они провели два дня в тюрьме, в бывшем флигеле капуцинов, и это событие вызвало как национальный скандал, так и международную солидарность. Сантибаньес, журналист Чилийского университета, лауреат Национальной премии по журналистике 2015 года, действительный член Чилийской академии языка и специалист по журналистской этике, был одновременно свидетелем и действующим лицом чилийской истории с момента своих первых шагов в качестве репортера в конце 1960-х годов. В 1978 году, будучи заместителем редактора газеты Hoy, он был одним из первых двух журналистов, прибывших в Лонкен, городок в Талаганте, в столичном регионе, где в печах шахты были найдены обгоревшие тела 15 крестьян, убитых диктатурой в 1973 году. "Желтоватые куски черепа со следами скальпа; распущенные черные волосы; рваная одежда, в которой можно узнать синие джинсы, мужской жилет", - таково было описание, которое он дал в то время на своей пишущей машинке для газеты Hoy. С тех пор прошло сорок пять лет, а Сантибаньес не теряет памяти о том моменте. "Они были первыми исчезнувшими заключенными, которые появились. Это был очень сильный удар, потому что [военное] правительство все это время отрицало, что люди были произвольно задержаны и подвергались пыткам. Это была веха, с которой началась уверенность в нарушении прав человека", - рассказывает он EL PAÍS в пасмурный четверг в разгар лета в Сантьяго. Многие из этих и других историй можно увидеть в десятках картотек со старыми вырезками из прессы с фактами, персонажами и некрологами, которые Сантибаньес хранит на своем столе. Стены также заполнены книгами, которые почти свисают с полок в разных положениях: вертикальном, горизонтальном и диагональном. Между ними - подарок от дочери: старый "Ундервуд". В эти дни Сантибаньес переживает хорошие времена. 22 декабря он получил звание почетного профессора Университета Диего Порталеса, одного из нескольких университетов, где он преподавал. "Благодаря ему Школа журналистики не только обладает некоторыми достоинствами, которые она демонстрирует сегодня, но и благодаря ему и таким, как он, удалось сохранить бодрость в трудные времена и, конечно, сохранить интерес к журналистике", - сказал в тот день ректор Карлос Пенья. Журналист был благодарен за назначение: "Сегодня очевидно, что большим вызовом для журналистики и коммуникации являются глубокие технологические изменения и их венец - искусственный интеллект. Очевидно, что миллениалы могут встретить это с преимуществом, и я рад за них, но я также чувствую себя обязанным сказать им, что люди старшего поколения, даже такие восьмидесятилетние, как я, также могут внести ценный вклад: журналистика должна всегда делаться со страстью, с четким осознанием того, что это постоянная служба". Вопрос. Мир и журналистика окружены технологиями. Вы работали в другую эпоху, без интернета. Какие воспоминания у вас остались? Ответ: Мы пользовались печатными машинками. Мы пользовались печатными машинками и вдруг начали пользоваться факсами. Я также был корреспондентом газеты O Estado de São Paulo [в 70-х и 80-х годах]. Я отправлял письма по факсу, а потом мы их переписывали. В этом есть что-то романтическое, но... В. Но, похоже, вы не так уж и скучаете по этому. У вас есть блог (abe.cl) с 1999 года. R. Как я никогда не писал ручкой, так и сегодняшние студенты понятия не имеют о пишущей машинке и линотипных машинах, которые были монстром и которые меня восхищают. Сегодня в редакции гораздо чище, не так шумно. Все это меняется. Мы находимся на этапе больших преобразований, и влияние социальных сетей чрезмерно. Я думаю, что в какой-то момент мы выйдем из этого перехода, потому что такие вещи происходят со временем. Все миллениалы прекрасно справляются с этим, но это не значит, что мы усвоили изменения. Вот почему я снова призываю к интерпретирующей журналистике, к объяснениям. Вы должны сочетать новости дня с объяснениями. В. И миллениалы уже не так молоды. Они родились между 1981 и 1984 годами. О. Ну, у нас президент-миллениал. В. Кстати, что вы думаете о президенте Габриэле Борике? О. В этом году я встретил президента Борика на семейном празднике. Мы немного поговорили, потому что было много людей. Я плохо умею давать интервью; то, что я сделал, было большой компилятивной работой. Я спросил его, каково это - быть в Ла-Монеде, и он ответил, что все еще счастлив. Это не вопрос для лауреата Национальной премии по журналистике... но я полагаю, что это было сделано для того, чтобы начать разговор, который не мог продолжаться долго. А вчера вечером (среда, 28) я увидел его очень счастливым по поводу лития [соглашение между Codelco и SQM о совместной разработке Салар-де-Атакама]. Для меня SQM очень символична: это подарок, который Пиночет сделал своему зятю [Хулио Понсе Леру]. Я считаю необычным, что это правительство пошло на сделку, и это означало такой поворот, на который не пошли бы даже другие партии слева или в центре. И даже не правые, потому что некоторые люди думают так же, как Милей". Он добавляет: "У меня хорошее впечатление о президенте. Но я замечаю то, что проявляется каждый день: отсутствие опыта. Мне кажется, что Каст [Хосе Антонио, лидер Республиканской партии] несет ответственность за то, что он пришел к власти очень легко, очень преждевременно. Потому что если бы кандидатом был не Каст, а мэр Эвелин Матей, я думаю, она бы победила, или кто-то из традиционных правых, но не из этих крайних правых, таких крайних, как Милей". И добавляет: "Но мы уже много говорили о Милее, а я его не знаю". В. Что вы думаете о том, что Борич по утрам ездит на велосипеде и фотографирует себя? О. Независимо от того, кто является президентом, если он молод и любит велоспорт, я думаю, это нормально. Что мне не нравится, так это то, что он не отвечает на вопросы журналистов. 8 апреля 2020 года, когда пандемия только начиналась, Сантибаньес опубликовал в газете El Mercurio письмо, которое вызвало большой резонанс в Чили. Он говорил об этической дилемме, в которой могут оказаться врачи, если им придется выбирать, кому из пациентов оказать интенсивную помощь. "Чтобы помочь решить эту дилемму, даже если это будет небольшим вкладом, я отказываюсь от того, чтобы меня положили на аппарат искусственной вентиляции легких, если это может спасти еще одну жизнь", - написал он. В. Ваше письмо от 2020 года открыло дискуссию. Думали ли вы тогда о смерти? О. Я не тороплюсь умирать, но я чувствовал, что сделал достаточно. Мне показалось уместным, чтобы в этой чрезвычайной ситуации среди молодых людей, имеющих маленьких детей или перспективу завести семью, предпочтение было отдано мне. Были письма от людей, которые соглашались со мной, но были и те, кто говорил, что такие вещи не должны публиковаться, что они должны решаться наедине. Я думаю, это часть жизни, а в моем случае - журналистики: нельзя удовлетворить все, что люди думают или хотят. В. Вы говорили со своей семьей, прежде чем написать письмо? О. Письмо, как и все, что я делаю, я почти никогда не обсуждаю заранее. Иногда я делаю это со своей женой, Аной Марией. Но в этот раз мы обсудили его с моими детьми, Марией Пас и Хосе Мигелем, который был инженером и умер в 2020 году. Смерть сына - от сердечного приступа в возрасте 53 лет - стала для Сантибаньеса большим событием. "Те, кто умер, были бабушками и дедушками, старыми дядями и тетями, но внезапная смерть сына... Я был очень потрясен ее внезапностью. Человек понимает, что он не вечен. Но я бы хотела жить дальше, у меня есть внучка (ей пять лет), и я хочу видеть, как она растет. Мы много разговаривали, даже о том, что она хочет стать журналисткой. В. И вы хотели бы, чтобы она ею стала? R. Вы должны делать то, что считаете нужным, если у вас есть пальцы для фортепиано. Я год училась на фармацевта, потому что моя мама была фармацевтом. Но моя внучка, помимо того что она была журналисткой, также хотела стать астронавтом.