Анхель Валенсия, национальный прокурор: «Такой уровень насилия в Чили больше не может продолжаться».

В апреле 2023 года, когда Анхель Валенсия (Сантьяго, 55 лет) уже три месяца занимал пост национального прокурора, убийство в центре Сантьяго полицейского Даниэля Пальмы, которому выстрелили в голову во время проверки (третий убитый за 23 дня), стало сигналом того, что это преступление стало «поворотным пунктом» в кризисе безопасности в Чили, учитывая появление новой вооруженной преступности, в основном транснациональных организованных преступных группировок. Год спустя, 27 апреля 2024 года, тройное убийство трех полицейских в Каньете, в южно-центральном регионе Биобио, стало еще одной вехой. А всего три месяца спустя, в минувшие выходные, волна убийств - 16 менее чем за неделю, два из которых - многочисленные, в муниципалитетах Лампа и Киликура, в столичном регионе, - вновь подняла красный флаг в эскалации насилия. Серия убийств, совершенных с применением огнестрельного оружия, подтолкнула левое правительство президента Габриэля Борика к принятию и усилению комплекса мер, направленных на столичный регион Сантьяго, а также к объявлению о строительстве новой тюрьмы строгого режима для главарей организованных преступных группировок - идея, которую Валенсия рассматривал и предлагал в марте 2023 года, когда ездил в Рим для ознакомления с итальянской моделью борьбы с мафией. Череда преступлений началась в выходные, когда четверо подростков в возрасте от 13 до 17 лет были застрелены на площади в Киликуре, в северо-центральном районе чилийской столицы: в них выстрелили более 40 раз из автомобиля, который полиция позже обнаружила сожженным дотла. А в полдень вторника пять иностранцев - четверо мужчин и женщина - были застрелены на вечеринке в районе Лампа. Чрезвычайная ситуация сложилась в Ла-Монеде, где Валенсия на этой неделе провела ряд встреч. Это кризис, который усугубился после двух многочисленных убийств и который вызвал у Валенсии, как он говорит в интервью EL PAÍS, «ощущение, что мы делаем многое, но, несмотря на это, этого недостаточно». Вопрос. Что вы подумали, когда узнали об убийстве четырех подростков в Киликуре? Ответ. Меня не перестает удивлять крайняя жестокость, которой могут подвергаться люди в Чили. Я до сих пор не могу к этому привыкнуть, не считаю это нормальным. Я не хочу думать, что это ситуация, к которой мы должны привыкнуть. Такой уровень насилия не может продолжаться. Когда я услышал о том, что произошло в Киликуре, и позже, когда я услышал о Лампе, у меня возникло чувство, схожее с тем, которое я испытал, когда был убит капрал Пальма, из-за того, что это вызвало общественный резонанс. В. Из-за того, как погиб Пальма? О. Совершенно верно. Но лично у меня было ощущение, что мы делаем многое, но, несмотря на это, этого недостаточно. Я также помню ощущение, что, когда был убит капрал Пальма, прокуратура уже официально оформила [расследование], а виновные в убийствах других полицейских в том году уже находились под стражей. У нас не было нераскрытых дел, наказания за убийства были ужесточены, а «Карабинерам» разрешили владеть и другими видами оружия. Но несмотря на это, они без колебаний, практически опустошая магазин, убивали капрала, который пытался их контролировать. И сейчас происходит нечто подобное. Мы работаем не покладая рук, я знаю, что «Карабинеры» работают очень усердно, как и следственная полиция (PDI). Мы прилагаем дополнительные усилия, но такие вещи случаются, и мы задаемся вопросом, что еще это может быть. В. Вы сказали, что дело Киликуры было массовым убийством. О. Да, я сказал, что мы говорим о серьезном убийстве, но в других странах можно с полным правом говорить о резне. В общем, о резне говорят, когда убийство затрагивает четырех и более человек, совершается в общественном месте, в отношении беззащитных людей. А здесь более четырех человек, все беззащитные, в общественном месте, и все убиты одновременно. В. А пять убийств в Лампе тоже были резней? О. В случае с Лампой прокуратура все еще расследует случившееся. Но что мы точно знаем, так это то, что, судя по всему, это произошло в закрытом помещении. Нам предстоит выяснить, был ли это один человек, который убил всех, кто находился внутри, или же между некоторыми из них произошла перестрелка. Это ситуация, которая расследуется, но эти смерти не менее серьезны, потому что, кроме того, мы говорили об убийствах, но не говорили о количестве людей, которые были ранены в результате перестрелок в Киликуре и Лампе. В. Вы сказали, что «мы делаем многое, но этого недостаточно», что именно не работает? О. Я имею в виду, что этого недостаточно, это не останавливает эти вещи. Поэтому, когда такое происходит, неизбежно возникает вопрос, что еще мы должны сделать. В. С чем связана эта ситуация? Это большее преследование или уровень насилия этих преступных групп? О. Насильственные преступления всегда многофакторны. Но именно следствие сможет определить в этих конкретных случаях, каковы были мотивы: была ли это банда, которая мстила за предыдущие события; был ли это спор внутри дискотеки или неформального танцевального зала, где люди начали стрелять друг в друга из-за обиды. Но наша статистика четко показывает, что сегодняшняя ситуация с убийствами в Чили, по сравнению с той, что была пять или десять лет назад, обусловлена деятельностью организованной преступности. P. Какова ситуация в столичном регионе? За несколько дней их было 16, и президент Борич признал, что существует «серьезная проблема». Что вы думаете? О. Что цифры подтверждают слова президента Республики. И если мы проанализируем ситуацию, не общие средние показатели убийств по стране, а конкретную ситуацию в Столичном регионе и в некоторых его районах, то ситуация очень серьезная, и я разделяю его беспокойство. Следовательно, мы все должны спросить себя, учитывая выполняемые нами функции, что еще мы можем сделать или что мы можем сделать лучше для решения этой проблемы. Именно этот вопрос преследует меня после того, как происходят подобные события: что мы можем сделать лучше? Что мы не успеваем сделать? Что мы могли бы сделать, чтобы справиться с этим лучше? В. И о чем вы думаете? Что вы предложили? Вы были на нескольких встречах в Ла-Монеде... О. Я благодарен правительству за то, что оно выразило готовность поддержать расширение проекта «Группа по борьбе с организованной преступностью и убийствами» (ECOH) [созданного в прошлом году в ответ на рост числа таких преступлений] на другие обстоятельства, которые являются серьезными, требуют немедленного внимания и которыми мы не занимались, потому что у нас нет утвержденного законом плана укрепления [прокуратуры], который еще не принят. В основном это насильственные преступления, такие как, например, кражи со взломом. Это потребовало дополнительного финансирования, которое правительство обещало поддержать. В. Будет ли работа ЭКОХ распространяться на случаи взлома и блокировки замков? О. Да, самое главное - это немедленная связь. Сегодня они сообщают нам об этих преступлениях через полицейский протокол, а мы хотим, чтобы «карабинеры» немедленно связались с прокурором, чтобы он мог принять меры. Мы предлагаем внести изменения в законодательство, которые позволят нам делегировать полномочия полиции, как это делается во всем развитом мире, в таких демократических странах, как Великобритания, Канада, Германия, Испания, Франция, Италия и США, где полиция может расследовать эти обычные преступления без предварительного распоряжения прокурора, а на основании общих, а не конкретных инструкций, и чтобы им не приходилось звонить нам для проведения первых действий в случае кражи фургона или дома. Второе - это расширение инициативы ECOH с особым акцентом на преступников, совершающих крупные правонарушения. При этом необходимо выделить отдельное пространство для подростков и взрослых, поскольку для них требуются разные стратегии. В. Многочисленные преступники в бандах? О. Весь международный опыт показывает, что есть небольшая группа, которая совершает большое количество преступлений, и другая большая группа, которая совершает меньшее количество преступлений, и именно они имеют наилучшие шансы на реинтеграцию, если к ним применяется полусвободное наказание. Но другая группа, которая делает преступную деятельность своим образом жизни, нуждается в дифференцированной, особой стратегии, и мы должны выходить на их поиски. Если нам удастся посадить их в тюрьму, мы значительно продвинемся вперед, потому что мы пресекаем деятельность банды, а не просто дело одного человека. Если же мы будем преследовать тех, кто ведет активную деятельность, то сможем оказать очень конкретное воздействие на сообщества, на районы или коммуны, где часто говорят: «Мэры знают, кто совершает преступления, соседи знают, что это за банды, но их расследуют не как банду, а по каждому отдельному случаю». В. Если чилийцы уже знают, что существует организованная преступность, что есть национальные и транснациональные банды, что при убийствах чаще используется оружие. Если диагноз уже поставлен, каков следующий шаг? О. Когда мы вступали в должность в 2023 году, не было данных о завершенных убийствах. Поэтому новая команда из Управления исследований [Национальной прокуратуры] должна была построить цифру, попытаться исправить, адаптировать и скорректировать то, что на самом деле произошло в обратном направлении. После этого они должны были составить цифру на 2022 год, просматривая не только статистику, но и папку за папкой. Места тоже не были определены. Сегодня у нас есть эта информация, но она бесполезна, если мы не можем принимать по ней решения. Но кое-что уже сделано. Например, проект ECOH реализуется в двенадцати городах и десяти регионах. Мы будем продолжать совершенствовать ваши цифры, потому что они помогают нам не только проиллюстрировать происходящее, но и принимать решения. И у меня также есть ощущение, что в Чили мы смогли приблизиться к определенным общим договоренностям по этой проблеме. В. Но разве это соглашение о том, что происходит в Чили, не было ясным уже некоторое время? О. Я не думаю, что в прошлом году мы были настолько ясны. У нас было много информации и много здравого смысла от соседей и граждан о том, что происходило в их районах в течение долгого времени, но у нас не было интегрированной информации, которая могла бы собрать все эти сведения. Сегодня она у нас есть, и это помогло нам, наряду с повседневным опытом, прийти к общему согласию по этой проблеме. Сегодня трудно утверждать, что проницаемость северной границы не является проблемой для Чили. Как и недостаточная или недостаточная сегрегация в наших тюрьмах в результате их переполненности. Сегодня у нас есть проблемы с сегрегацией, и лидеры банд смешиваются с людьми, которые не обладают такими качествами и не должны находиться вместе. В. Это происходит в REPAS, главной тюрьме строгого режима в Чили? О. Это происходит во всех тюрьмах по многим причинам. Например, потому что люди прибывают без документов, и у нас нет информации об их личности, судимостях или досье. В. Вы не знаете, является ли арестованный лидером банды? R. Есть люди, которые сейчас находятся в тюрьме как впервые совершившие преступление, и мы не знаем, были ли они лидерами банд за рубежом или осуждены за серьезные преступления, просто потому, что мы не знаем, кто они такие, или потому, что они скрыли от нас свою личность. Формально он представляется нам как человек без судимости. Поэтому тюремная система относится к нему как к впервые совершившему преступление. Наши законы должны быть адаптированы, но мы уже знаем, что у нас есть проблемы. В. И насколько это серьезно? О. Это серьезно, потому что противоречит тюремной сегрегации и позволяет людям, впервые совершившим преступление, например, с незначительными правонарушениями, с меньшим количеством преступлений, контактировать в тюрьмах и даже рисковать стать жертвами опытных преступников. А по пенитенциарной логике они не должны быть вместе. Таким образом, нам удалось выявить ряд проблем. Сегодня, в общем, у нас есть большие договоренности, которые раньше даже не были обозначены. Вопрос в том, как нам двигаться дальше в «решении проблемы». В. Значит, есть согласие по проблеме и согласие по решению? О. Мы достигли прогресса по важным соглашениям. Например, законопроект о рецидивизме, который сейчас находится на рассмотрении Конституционного суда и который, как мы надеемся, будет принят без поправок, потому что он содержит очень важные меры, одобренные очень большим большинством в Конгрессе, такие как защита прокуроров и причастных лиц, и потому что, помимо прочего, он улучшает наши следственные возможности. Также ожидается план по укреплению прокуратуры, который, как мы надеемся, будет принят быстрее, и существование надтерриториальной прокуратуры, которая в прошлом году была лишь предложением. Кроме того, правительство только что объявило о создании специальной тюрьмы для лидеров организованной преступности. Итак, есть ряд инициатив, которые продвигаются вперед. Они могут быть лучше, нам не хватает людей, но направление есть. Я позволяю себе быть оптимистом, потому что жить в таких драматических ситуациях, как в Киликуре и Лампе, ужасно, но я чувствую, что мы всегда можем сделать все возможное, и что мы прилагаем важные усилия. В. Вы ездили в Италию, чтобы ознакомиться с моделью борьбы с мафией и ее тюрьмами, а затем предложили создать тюрьму для организованной преступности. Как должно выглядеть новое учреждение строгого режима, о котором было объявлено? О. Я считаю, что это позитивная инициатива. Борьба с организованной преступностью и мафией не может упираться в благородство, мужество и храбрость простых граждан. Преступники должны сотрудничать, настраивать друг друга, чтобы была информация, которая позволит нам уничтожить банду, надеюсь, лидеров, даже рискуя столкнуться с ними и отомстить. Но они должны это делать, чтобы избежать тюрьмы и отбыть свой срок. В. Но, насколько я понимаю, сегодня члены транснациональных банд не сотрудничают. О. Они сотрудничают очень мало. В. Какие инструменты необходимы для такого сотрудничества? О. Законопроект о рецидивизме содержит очень важные инструменты, потому что он устанавливает правила квалифицированного сотрудничества, которые могут быть очень полезны. А также правила, выгодные раскаявшимся. То есть людям, которые, будучи осужденными, могут смягчить наказание, если они предоставят полезную информацию для разоблачения банд в очень серьезных делах об организованной преступности. Но для того чтобы это сработало, необходима тюремная система, в которой люди вместо того, чтобы продолжать отбывать наказание, говорят: «Я предпочитаю сотрудничать». Другими словами, стимул. Потому что, если человек может продолжать совершать преступления, находясь в тюрьме, если банда продолжает финансировать жизнь его семьи, если они молчат, если он может продолжать богатеть, находясь в тюрьме, если он может продолжать общаться со своими друзьями и семьей, находясь в тюрьме, это мало кого сдерживает». Подпишитесь здесь на рассылку EL PAÍS Chile и получайте все последние новости из Чили.