Николас Грау о сомнениях Каста относительно прозрачности налоговой информации: «В политике не все средства хороши»

Последние дни Николаса Грау (Консепсьон, 42 года) на посту министра финансов проходят в суматохе. Он не перестает давать объяснения по поводу государственных финансов Чили после того, как в середине февраля стало известно, что фактический дефицит бюджета в 2025 году составил 2,8 % валового внутреннего продукта, что эквивалентно 9 525 510 миллионам долларов, а структурный дефицит достиг 3,55 % ВВП (более 13 200 миллионов долларов). Эти цифры представляют собой новое отклонение от цели структурного бюджетного баланса, установленной правительством Габриэля Борика (то же самое произошло в 2023 и 2024 годах), что Автономный бюджетный совет (CFA) — независимый технический орган — объясняет, главным образом, «повторяющимися и значительными ошибками в прогнозировании фактических доходов; изменениям в уровне циклических корректировок; недостаточной корректировке расходов в течение года ., а также низкой эффективности плана корректирующих мер, предложенного исполнительной властью». На прошлой неделе Грау выступил перед смешанной комиссией Конгресса, где опроверг ухудшение финансового положения по сравнению с двумя предыдущими правительствами до правительства Борика: вторым правительством Мишель Бачелет (2014-2018) и последним правительством Себастьяна Пиньеры (2018-2022). «Я всегда стараюсь основывать свои утверждения на фактах. Если сравнивать с двумя последними правительствами, то никакого ухудшения нет, есть только худший результат по сравнению с целями, которые мы перед собой поставили», — сказал министр финансов в интервью EL PAÍS из своего офиса в центре Сантьяго, в нескольких метрах от Ла-Монеды. Грау отвергает обвинения в непрозрачности данных исполнительной власти, особенно данных, предоставленных Управлением бюджета (Dipres), подчиняющимся Министерству финансов, как предположил избранный президент Хосе Антонио Каст во вторник после того, как он отказался от передачи власти Борику из-за разногласий с действующим президентом по поводу различных версий относительно проекта китайского подводного кабеля, за который США наложили санкции на министра транспорта Хуана Карлоса Муньоса и двух его советников. В любом случае, в воскресенье Борич и Каст вновь встретились в Ла-Монеде за 72 часа до смены власти, чтобы продемонстрировать нормальность ситуации и снизить напряженность. Вопрос. Как вы оцениваете экономическую политику правительства Габриэля Борича? Ответ. Сегодня чилийская экономика во всех важных аспектах находится в лучшем состоянии, чем в начале нашего правления. Макроэкономика приведена в порядок, и в то же время снижен уровень бедности. То есть за эту макроэкономическую корректировку не заплатили ни беднейшие слои населения, ни средний класс. Кроме того, были проведены некоторые важные реформы, направленные на ускорение экономического роста, среди которых я бы выделил национальную стратегию по литию, реформу системы разрешений и пенсионную реформу. В. Вы прогнозируете улучшение макроэкономических показателей для следующего правительства? О. Более месяца назад бывший президент Центрального банка Роберто Захлер сказал [в интервью Diario Financiero], что не помнит правительства, которое начинало бы свою работу в более благоприятных макроэкономических условиях, чем предстоящее правительство Каста. Существуют хорошие условия для того, чтобы то, что мы оставили, могло быть превзойдено и улучшено со временем. Это будет сильно отличаться от нашей отправной точки, потому что сейчас не связанная с горнодобывающей промышленностью экономика растет на 2,8%, инфляция ниже 3%, а инвестиции достигли 7% в 2025 году. Таким образом, существуют хорошие условия для того, чтобы наша экономика и будущие политические власти могли ставить перед собой более амбициозные цели. В. Есть ли в Чили ухудшение финансового положения? О. Если под ухудшением мы понимаем ухудшение финансового положения по сравнению с тем, что было раньше, то нет; ведь фактический дефицит бюджета в 2021 году — до прихода нашего правительства — составлял более 7,7%, а в 2025 году мы достигли 2,8%. Наша цель была гораздо более амбициозной, ближе к фискальной конвергенции, и поэтому это не тот результат, которого мы хотели. Однако он лучше, чем тот, с которого начинала наша администрация. В. С другой стороны, вы признали, что существует фискальный стресс. Насколько серьезна ситуация? О. Уровень, на котором мы находимся, уже не по сравнению с предыдущим правительством, а в целом, является ситуацией финансового стресса. Ни в коем случае не является хорошей идеей, чтобы страна в течение длительного времени поддерживала дефицит бюджета в размере 2,8%. Поэтому эту проблему необходимо решать, и мы стремимся ее решить. Во время нашего правления государственные расходы были в два раза меньше, чем за последние 10 лет, и мы увеличили их меньше всех с момента восстановления демократии. С другой стороны, дефицит бюджета во время нашего правления в среднем был ниже, чем у двух предыдущих правительств. Удовлетворительно ли это? Нет, потому что мы поставили перед собой цели, направленные на сближение, и этого сближения не удалось достичь. Поэтому необходимо достичь консенсуса, обеспечить более тесную координацию, больше диалога, чтобы, надеюсь, ускорить эту конвергенцию. В. А если сравнить этот результат с результатами последних 30 лет? О. Если сравнивать с двумя предыдущими правительствами, то ситуация немного улучшилась, но все еще вызывает беспокойство. Если сравнивать с тем, что происходило в Чили с 90-х годов до 2010 года, то очевидно, что ситуация ухудшилась. В тот период у нас большую часть времени был профицит. В. Автономный фискальный совет заявил, что отклонение от цели структурного баланса на 2025 год было вызвано «повторными и значительными ошибками в прогнозировании налоговых поступлений». Вы согласны с этой оценкой? О. Я высоко ценю институциональную структуру налоговой системы Чили, которая включает в себя не только исполнительную власть, но и такие учреждения, как CFA, которые в случае значительного отклонения от налоговых показателей, как это произошло недавно, могут высказать свое мнение, и хотя это мнение может быть неудобным для любого правительства, оно способствует обсуждению и дебатам по вопросам государственной политики. То, что предлагает [CFA], носит описательный характер и является правильным. Я не имею никаких возражений по поводу того, что указано в этом документе. В. Какие выводы вы делаете? О. Я защищаю принятые нами решения, потому что, учитывая ситуацию, с которой мы столкнулись, они являются разумными. Мы прогнозировали, что доходы в процентах от ВВП будут на уровне, аналогичном тому, который был до пандемии. В. И что же произошло? О. Мы собираем, в процентах от ВВП, меньше, чем до пандемии. В историческом плане мы наблюдаем аномалию в плане налоговых доходов. В. И каков ваш итог по государственному долгу? О. В 2025 году впервые за 18 лет долг не вырос в процентах от ВВП. Если бы он продолжал расти такими же темпами, как в последние 10 лет, сегодня мы бы имели долг в размере 45 или 46 % ВВП. Однако он составляет 41,7 %, поэтому мы экономим миллиард долларов в год, не платя проценты. Таким образом, если посмотреть на дефицит и долг, то можно сказать, что финансовая ситуация улучшилась. В. Что произошло с государственными расходами? О. С точки зрения расходов, мы не только выполнили, но и потратили меньше, чем было предусмотрено законами о бюджете на 2024 и 2025 годы. Автономный фискальный совет считает, что мы должны были потратить еще меньше. В. И почему вы этого не сделали? О. Плохие данные о доходах за 2025 год были в октябре, ноябре и декабре. Начало сокращений в этот момент обычно влечет за собой последствия, особенно в социальном плане, что очень сложно. Мы верим в фискальную конвергенцию, но не в то, что она должна происходить за счет пользователей социальных программ. Расходы Чили снизились при нашей правительстве и в настоящее время составляют около 24 %. Возьмем любую развитую страну и увидим, что этот процент намного выше. Я не считаю, что не нужно вносить корректировки, но тот, кто думает, что все корректировки должны производиться за счет расходов, просто не видит того, что происходит на международном уровне. П. Каст обвиняет это правительство в «отсутствии прозрачности» в области налогового администрирования. Каково ваше мнение? О. В Чили есть надежные институты, которые предоставляют информацию, которой можно доверять, независимо от того, кто находится у власти. И мы все должны бережно относиться к этому достоянию. На мой взгляд, в политике не все средства хороши. Нельзя ради политической выгоды подрывать доверие к чему-то, к чему никогда не было недоверия. В. Опрос Cadem показал, что 70% респондентов считают трудно реализуемым предложенное Кастом сокращение расходов на 6 миллиардов долларов. Насколько реально провести такую корректировку без ущерба для социальных программ? О. Сокращение такого масштаба без ущерба для социальных программ нереально. Конечно, новое правительство имеет полное право ставить перед собой такую цель. В. Учитывая ситуацию с бюджетом, разве не нужны сокращения такого масштаба? О. Важно определить траекторию, которая позволит нам достичь бюджетной конвергенции. Но это нужно делать с помощью различных темпов и стратегий, которые позволят нам совместить бюджетную и социальную ответственность. Обе эти сферы очень важны, потому что, когда человек уделяет внимание только фискальной ответственности, не обращая внимания на социальную, он наносит ущерб второй.