Мария Тереза Барбато, специалист по подбору партнеров: «Миллениалы очень серьезно относятся к любви»

Биолог и популяризатор науки Мария Тереза Барбато уже более десяти лет занимается исследованием нейробиологии любви, объединяя биологию и поведенческую экономику для понимания процессов формирования пар у людей. Автор книги «Биология пары» (2025) будет в эти выходные на Фестивале науки Puerto de Ideas, который проходит в северном городе Антофагаста, чтобы рассказать о том, как люди выбирают партнеров, а также о науке и любви в эпоху цифровых технологий. Что касается любви, известной в социальных сетях как «доктрина окситоцина», она говорит, что она не всемогуща. «Мы постоянно ищем любовь, но она не решает наших социальных проблем. Любовь позволяет тебе выбрать партнера, заботиться о потомстве и все», — говорит она во вторник в кафе в Провиденсии. Вопрос. Трудно ли изучать любовь с точки зрения биологии? Ответ. Существует сложность в том, как интерпретировать данные, которые зачастую связаны с эволюционным прошлым, а также в том, что в течение долгого времени мы ставили человеческое поведение на антропоцентрический пьедестал, что мешало нам получить ценную информацию. Если я все время думаю, что любовь — это исключительно человеческий опыт, я упускаю возможность изучить многие механизмы, которые, возможно, были у животных. И именно этот сдвиг парадигмы привносит биология во все дисциплины. Сказать: «Животное — ни больше, ни меньше, чем ты, оно отличается от тебя», и спросить себя: какие проблемы у нас общие? А какие есть только у человека? Что делает нас особенными? И в этом заключается сложность и вызов. В.: Что особенного в человеческой любви? О.: Желание, возбуждение и привязанность присущи практически всем социальным животным. Но романтическое влечение требует затрат энергии, которые связаны исключительно с тем типом отношений, которые мы имеем. В этом и заключается особенность человеческой романтической любви, которая состоит из трех этапов: сексуального влечения; романтического влечения, при котором возникает наркотическая одержимость; и привязанности, при которой возникает сотрудничество для воспитания потомства. В. Наркотическая одержимость звучит как нечто негативное. Так ли это? О. Если подумать о том, насколько дорого обходится оставленное потомство у человеческого вида — внутреннее оплодотворение, девять месяцев беременности, роды, три года кормления грудью — то то, что ты способен одержимо привязаться к человеку, чтобы остаться с ним, можно считать положительным моментом. Но сегодня, с технологиями и WhatsApp 24/7, не имеет большого смысла постоянно думать об этом человеке и постоянно активировать дофаминергические системы вознаграждения — много окситоцина, низкий уровень серотонина — для того, чтобы привязаться. Женщины, например, отказываются от этой институциональности, которая обязывала их вступать в пару и рожать потомство. Теперь у них больше свободы, и они этого не хотят. Вместо того чтобы так много судить и говорить, что все меняется, возможно, вопрос в том, всегда ли она была более избирательной, а раньше просто не имела такой свободы. В. В чем заключается наркотическая одержимость? О. Когда человек направляет всю свою энергию на то, чтобы покорить другого, он откладывает свои собственные потребности на второй план. Ты страдаешь бессонницей и активируешь эту систему вознаграждения — которую некоторые называют наркотической, потому что человек становится немного маниакальным. На самом деле, второй этап любви сравнивают прежде всего с этапами гипомании, когда в организме присутствует большое количество окситоцина и дофамина. Это позволяет мне забыть обо всех своих базовых потребностях и сосредоточиться на тебе, пока не установлю эмоциональную связь. Я могу спать и есть, если ты ответишь мне в WhatsApp. Есть люди, зависимые — не в клиническом смысле — от этой системы вознаграждения, что приводит их к циклу переедания и воздержания. Но эта стадия заканчивается, когда человек уже добился своего и успокоился. В. И тут начинается третья стадия — привязанность. О. Конечно. Привязанность присутствует практически во всех наших связях и начинает формироваться с детства. Теперь, с привязанностью ты не гарантируешь выбор партнера. Ты гарантируешь, в эмоциональном плане, заботу о потомстве и о другом человеке. Любовь заканчивается, но привязанность — это связь, которая может длиться всю жизнь. В. Это изменилось за последние 50 лет? О. То, что активируется в твоем мозге, остается прежним. Просто теперь люди выбирают по-другому. Раньше любовь начиналась с брака, теперь люди проходят этап предварительного обязательства, прежде чем вступать в любовные отношения. Говорят, что миллениалы не относятся к любви серьезно, но я утверждаю обратное. Миллениалы говорят: «У нас гораздо больше времени, зачем торопиться? Давайте попробуем, расширим наши социально-сексуальные связи, посмотрим, есть ли совместимость, хочу ли я только сексуальные отношения». Это очень позитивно, потому что раньше мозгу, возможно, приходилось принимать решение очень быстро. В. А как мы выбираем партнера? О. В том, как мы выбираем партнера, есть нечто универсальное. Во всех культурах, индустриализированных или нет, видно, что нам нравятся люди добрые, умные, обладающие определенной физической привлекательностью и просоциальные (способные сопереживать чувствам других). Мы также выбираем по-разному в долгосрочной и краткосрочной перспективе. В краткосрочной перспективе мы больше ценим физическую привлекательность, для нас количество важнее качества, но в долгосрочной перспективе мы обращаем внимание на другие вещи. Теперь эмоциональное обучение влияет на индивидуальные различия. Если тебе с детства завязывали один глаз, у тебя не будет хорошего зрения, даже если вся твоя генетика к этому готова. То же самое происходит с интуицией при выборе партнеров. В. Что происходит, когда заканчиваются любовные отношения? О. Больше всего страдает фигура привязанности, которая не имеет логического обоснования в нашем мозге. Когда этот человек уходит, это похоже на ощущение пустоты, которое тесно связано с окситоцином. Этот партнер — часть твоей повседневной жизни, твоей семьи; это связано с разрушением сети, которую ты построил. Это очень похоже на теорию «избалованного ребенка» в экономике: вы вкладываете все в своего ребенка, и вполне вероятно, что за всю жизнь этот ребенок не сможет вам это вернуть. С парами происходит почти то же самое, и с течением времени эта тенденция усиливается почти в геометрической прогрессии. В. Вы, помимо академической деятельности и популяризации науки, помогаете людям найти пару. Что вам говорят? О. Мужчины, как правило, обращаются с проблемой, что не могут найти пару, а женщины очень любопытны в отношении своих моделей поведения и, как правило, очень критичны к себе. Они считают, что у них всегда не ладится в отношениях, но на самом деле, когда начинаешь с ними разговаривать, понимаешь, что у них все отлично в любви. Дело в том, что существует культурный стереотип, согласно которому успех в любви — это найти кого-то на всю жизнь. Я не могу говорить это всем. Человек с очень тревожным привязанностью, например, с высоким уровнем окситоцина и дофамина, будет страдать в отношениях на всю жизнь, и этот человек должен это знать. В. Согласно данным, готовность к обязательствам в любовных отношениях, похоже, снижается. О. Обстановка влияет на то, как мы выбираем партнеров. Если вы находитесь в состоянии войны, в условиях экономической неопределенности, у вас нет желания вступать в обязательства с партнером, а тем более заводить детей. Во время пандемии мы исследовали, что мотивировало взрослых выходить из дома и возвращаться в него на этапах поэтапного снятия ограничений. Когда они выходили из кризиса, у них был чрезвычайно высокий сексуальный влечение, и логика подсказывала бы, что они хотели найти пару, но нет. Они хотели больше секса, и это характерно для любого состояния неопределенности. Окружающая обстановка влияет на нашу биологию. Дело не в том, что после кризиса мы становимся полигамными, но мы ведем более распутный образ жизни, потому что секс снижает уровень кортизола. В. А повлияла ли технология на стремление к серьезным отношениям? О. Да, потому что теперь я чувствую, что у меня гораздо более широкий «биологический рынок», чем раньше, и поэтому в мою голову приходит мысль, что я могу найти пару среди всех этих людей на Tinder, так что... зачем мне связывать себя обязательствами? Раньше ты вступал в отношения с более узкими группами. Контексты поиска партнеров, особенно в Чили, были ограниченными: вечеринка, барбекю с друзьями. В Чили не завоевывают на улице, как в других странах. Сейчас выход женщин на работу стал гораздо более радикальным изменением в том, как люди начали находить себе пару, чем приложения для знакомств. В. Почему? О. Женщины стали более избирательными. Произошло снижение показателей брачности, мужчинам стало немного сложнее. Женщины хотели исследовать другие вещи, и их партнер больше не доставлял им удовольствия. И это возвращает нас к мысли, что, возможно, представительницы женского пола человеческого рода и были более избирательны, чем мы думали, и теперь, когда у них больше свободы, это также так. И дело не в том, что меняется какая-то идеология, культура или определенный момент времени.