Южная Америка

Хартмут Роза, социолог: «Сегодня молодым людям не хватает воли к жизни и уверенности в себе».

Социолог и философ Хартмут Роза (Лёррах, Германия, 59 лет), один из самых известных современных социальных теоретиков, изучает бешеный темп современного мира и социологию времени через призму своих теорий «ускорения» и «резонанса». В январе он посетил Сантьяго-де-Чили в рамках конгресса Futuro, одного из важнейших событий в Латинской Америке, посвященных распространению науки, искусства и знаний. В своем выступлении, заполнившем большую аудиторию культурного центра CEINA в самом центре чилийской столицы, мыслитель отметил, что сегодня он разрабатывает новую концепцию в своем анализе: энергия. «Мы должны брать у Земли все больше и больше энергии - это может быть ископаемая энергия, ядерная энергия, солнечная энергия и сырье с планеты. Однако, чтобы обеспечить рост, мы также должны вкладывать больше психической энергии от людей». «Мы перегреваем не только атмосферу, но и наши души», - объяснил он аудитории, состоящей из большого количества молодых студентов, которые внимательно следили за ним. Философ также утверждал, что такая логика жизни в мире порождает отношения, основанные на враждебности. «С одной стороны, мы проявляем агрессию по отношению к природе. Мы видим это, например, в добывающей промышленности и ее потребности брать все больше и больше из мира. Но это также и динамика агрессии между самими людьми, потому что все мы должны работать так усердно и так быстро, как только можем. Поэтому люди с разными мнениями, разными идеями, разным образом жизни становятся препятствиями или конкурентами», - говорит профессор Института социологии Университета Фридриха Шиллера в Йене и директор Колледжа Макса Вебера в Эрфурте. После своего выступления Роза побеседовал с EL PAÍS за длинным столом в зале заседаний, окруженном ходящими взад-вперед людьми, в культурном центре CEINA. Вопрос. В своем выступлении она сказала, что приняла новую концепцию - концепцию энергии... Ответ. Да, я очень хочу ее развить, потому что понимаю, что есть нечто очень странное: люди чувствуют себя без энергии. Даже молодые люди. Вот уже 27 лет я провожу летний лагерь для очень талантливых студентов в Германии, и это довольно хорошая эмпирическая база, чтобы увидеть, как они меняются. И я действительно чувствую, что сегодня молодым людям не хватает желания жить, а также уверенности в жизни. Это не совсем разумно, потому что у них всегда была какая-то переполняющая их страсть к жизни. Сейчас они говорят: «О, мы не знаем, найдем ли мы когда-нибудь работу, сможем ли мы найти дом и будет ли кто-то платить нам пенсию по старости». Как мы пришли к нынешнему сценарию? О. Это то, что я хочу знать. Думаю, часть проблемы заключается в том, что мы думаем об энергии как о чем-то, что у меня есть, мы даже выражаем это так: «У меня нет энергии». Однако я думаю, что энергия - это не то, что у нас есть, а то, в чем мы участвуем. Вот почему я использую идею циркуляции социальной энергии. В. Как вы наблюдаете эту социальную энергию? О. Например, если конференция проходит не очень хорошо, вечером все чувствуют себя измотанными. Даже в разговоре или интервью, если оно проходит хорошо, я чувствую, что у меня больше энергии после него, и вы чувствуете то же самое. А если все идет плохо, я чувствую себя истощенным, и вы чувствуете то же самое. Так что, думаю, часть проблемы в том, что мы считаем энергию чем-то индивидуальным. У меня она есть, я ее вкладываю, однако это нечто среднее, это циркулирующая социальная энергия. А социальная энергия заключается в том, что если вы теряете это яркое ощущение присутствия в жизни, вы даже теряете склонность, желание участвовать в делах. Поэтому я думаю, что капитализм каким-то образом истощает нас, истощает нашу социальную энергию. Но я должен сказать, что я только начал этот проект. В. В своих предыдущих размышлениях вы связывали религию с демократией. Но мне кажется очень интересным, что во всех религиях есть дополнительный источник движения. Двигаюсь не только я. В христианстве совершенно ясно, что Бог приходит к нам, так что это не только я. Я думаю, что проблема нашего общества, в том числе и в социальной теории, заключается в том, что я всегда должен что-то делать. Мы думаем индивидуально: я должен сделать что-то большее для своего здоровья, для своего образования, для своих партнеров, для работы, для окружающей среды и для глобальной справедливости. Мы всегда те, кто должен что-то делать. В отличие от этого, в религии есть идея, что она является своего рода двойным движением. А. Как будто люди хотят быть всемогущими... В. Но мы также чувствуем себя ответственными за все, и это нас угнетает. Я думаю, что в Чили, вероятно, как и в Европе, мы чувствуем, что должны что-то сделать с несправедливостью, мы должны что-то сделать с окружающей средой, мы должны заставить экономику работать, мы должны уменьшить неравенство, но мы также должны улучшить систему здравоохранения, систему образования. Мы видим все, что нам нужно сделать, и чувствуем себя потерянными.