Хуанита Гебертус, Human Rights Watch: «Высылка мигрантов не побеждает организованную преступность, а усиливает ее».

Хуанита Гебертус (Богота, 40 лет), директор американского подразделения Human Rights Watch (HRW), поставила пессимистичный диагноз после посещения Сантьяго-де-Чили для выступления на праздновании 40-й годовщины Картахенской декларации по беженцам - одной из наиболее актуальных региональных стратегических рамок защиты и решения проблем - 11 и 12 декабря. «Мы настаивали на соблюдении этой декларации, но, к сожалению, это не нашло отражения в большинстве миграционных политик, которые проводят латиноамериканские страны». В интервью в чилийской столице он объясняет, что если бы это обязательство применялось в нынешнем виде, то все страны региона должны были бы «предоставлять статус беженца prima facie [признание статуса беженца государством], по крайней мере, венесуэльцам и гаитянам». Вопрос. Как обстоят дела в Чили с предоставлением убежища? Ответ: В Чили одно из самых низких в мире количество лиц, ищущих убежища. Это один из самых низких показателей в регионе. В стране действует ряд требований, которые нарушают международные стандарты, например, идея о том, что срок подачи заявления на убежище после въезда на чилийскую территорию составляет всего семь дней. Процедура самоотречения для тех, кто въезжает в страну нелегальными путями, на практике является дополнительным препятствием для получения убежища в этой стране. В. Насколько важна регуляризация в Чили? Чилийское правительство объявило о предложении, согласно которому более 180 000 человек, прошедших процедуру регистрации, в большинстве своем венесуэльцы, получат легальный статус. Это очень позитивный шаг, но следует также отметить, что Чили была одной из единственных стран в регионе, которая не сделала этого в последнее время. Бывший президент Себастьян Пиньера провел ограниченный процесс регуляризации. В любом случае, я настаиваю на том, что это шаг, его следует отметить, но это далеко не выход для сотен тысяч венесуэльцев. Следует понимать, что большинство из них - это люди, которые вносят свой вклад в жизнь чилийского общества. Мы обеспокоены рядом ограничительных мер, как в отношении права на убежище, так и в отношении возможности высылки иностранцев, некоторые из которых уже одобрены Конгрессом, а другие находятся в стадии разработки, например, законопроект о различной миграции. В. Что вас беспокоит в связи с этой инициативой? О. Нас беспокоит дискриминация в доступе к образованию между гражданами страны и иностранцами, что нарушает международные стандарты. А также включение правил, которые будут криминализировать людей, нанимающих мигрантов, либо через аренду, либо через контракт на предоставление работы. Аналогичным образом, включение правил, которые расширяют основания для того, чтобы иметь возможность в последней инстанции высылать людей с территории, лишать их места жительства, что, если злоупотреблять этими правилами, способствует ксенофобии, а также поддерживает ложную идею: победить организованную преступность путем блокирования мигрантов. Мы убедились, что блокирование и высылка мигрантов не только не побеждают организованную преступность, но и укрепляют ее в регионе, и особенно в полевых условиях, которые мы проводили в последние два года в Дарьене. В. Как бы вы охарактеризовали этот проект? О. Он очень неудачный. Мне кажется, что это популистский закон, который ищет простые ответы на гораздо более серьезную и сложную проблему. Он пытается внушить общественности мысль о том, что высылка и блокирование мигрантов решит проблему организованной преступности, в то время как реальная задача правительства - разработать эффективную политику безопасности, защищающую права человека и укрепляющую способность отправлять правосудие с помощью технических и уголовных расследований и разведки для выявления сетей отмывания денег, торговли оружием, наркотиками и людьми. В. Когда заместитель министра внутренних дел Луис Кордеро заявил, что он будет рассматривать возможность ограниченной регуляризации, противники восприняли это как плохой знак. Как вы на это смотрите? О. Этот вопрос так или иначе политизирован. Прежде всего, необходимо уточнить, что эта программа регуляризации очень ограничена или мала по сравнению с другими в регионе. Колумбия уже урегулировала статус 2,5 миллионов венесуэльцев и объявила о новой программе PEP Tutor (Permiso Especial de Permanencia para Tutores), которая позволит урегулировать статус еще 500 000 человек. Чилийская программа - это небольшая программа для 182 000 иностранцев, большинство из которых венесуэльцы, прошедшие предыдущий процесс регистрации и имеющие семейные корни, трудовые связи и отсутствие судимостей. В. Правительства стран столкнутся с дилеммой сохранения дипломатических отношений с Венесуэлой после вступления Николаса Мадуро в должность 10 января. Какова наилучшая линия поведения? О. Идея о том, что можно дипломатически блокировать режим Мадуро и что в результате политики абсолютной изоляции он рухнет, была опробована и провалилась. Им удалось противостоять как политике изоляции, так и попыткам добиться перехода к демократии путем переговоров. С точки зрения прав человека мы будем продолжать документировать очень серьезные нарушения прав человека. Если то, что произошло в Сирии, показывает нам что-то, так это то, что переходные процессы требуют времени, но очень серьезные нарушения прав человека будут задокументированы, чтобы добиться справедливости после того, как переходный процесс произойдет.