Иван Якшич, историк: "Пиньера был тем политиком, который мог пойти на компромисс, когда это было необходимо".

Чилийский историк Иван Якшич (Пунта-Аренас, 1954), лауреат Национальной премии по истории 2020 года и директор программы Стэнфордского университета в Чили, приглашает EL PAÍS в свой офис в муниципалитете Провиденсия, расположенный в тщательно отреставрированном особняке 1930-х годов. После смерти бывшего президента Себастьяна Пиньеры, по его словам, в правоцентристской партии образовалось пространство, которое трудно заполнить, и что его гибель в вертолетной катастрофе во вторник произошла, когда бывший президент "позиционировал себя в центре, чтобы не позволить более крайним правым захватить политический спектр". Пиньера, экономист и бизнесмен, управлял Чили в течение двух сроков (2010-2014 и 2018-2022). Он происходит из семьи христианских демократов. Он пришел в политику в конце диктатуры Аугусто Пиночета (1973-1990), но позже присоединился к правым. Этот маршрут - часть различных аспектов деятельности бывшего президента; еще один - роль, которую он играл в правоцентристской партии после перехода к демократии, и которую он сохранял более 30 лет, вплоть до своей смерти. Вопрос. Как бы вы охарактеризовали лидерство Себастьяна Пиньеры? Ответ. Его отличали активность и управленческие навыки. Он был человеком, который очень вовлечен в государственную политику, и его знания в области экономики очень помогли ему. Но в то же время он был несколько гиперактивным. Его управление было весьма эффективным, и есть ряд примеров, которые это демонстрируют, например, случай со спасением 33 шахтеров. В. Спасение, которое он осуществил благодаря упорству или настойчивости. О. Настойчивость была его характерной чертой, он был человеком, который никогда не сдавался и добивался своих целей. Это проявилось и при восстановлении после землетрясения 2010 года. Он умел предвидеть проблемы, и это очень хорошо проявилось во время пандемии: он управлял вакцинами, зная, что ситуация будет только расти. В. Кем для вас был Пиньера в политическом плане? О. Я не думаю, что он был рожден для того, чтобы стать политиком, он был скорее технократом. Но обстоятельства в стране заставили его пойти в политику. Кроме того, он происходил из очень политической семьи. В. Христианско-демократическая семья, не кажется ли вам, что он пошел вправо? О. Он сделал несколько жестов, чтобы присоединиться к христианским демократам, что было семейной традицией. Но у него также было четкое понимание того, что такое современные либеральные правые. И это дало ему пространство, которое он сам помог создать в "Реновасьон Насьональ". Учитывая обстоятельства того времени, он понимал, что демократия - это не победители и проигравшие, а необходимость диалога и необходимость увидеть, насколько эффективными могут быть современные правые. В. В какой политический момент умер Себастьян Пиньера? R. Он явно позиционировал себя в центре, чтобы не позволить более крайним правым занять место в политическом спектре. Он перевооружал правых и настаивал на том, что они могут быть современными, либеральными и демократическими. И в этом смысле его мандат демократа безупречен. В. Из последних бывших президентов Чили, как Пиньера выделяется в своем типе лидерства? О. Пиньера отличился своим умением создавать команды и общаться с новыми поколениями. Бывший президент Мишель Бачелет создавала команды, но они не взлетели. Также нет явного наследника "Концертасьон" [левоцентристская коалиция, правившая страной с 1990 по 2010 год]. Эдуардо Фрей не создал ее, а христианские демократы потеряли значительную часть своей электоральной власти. У самого Лагоса [Рикардоля] сегодня нет продолжения. В. Что смерть Пиньеры означает для традиционных правых? О. Это самое тревожное, потому что он олицетворял собой лидерство, способное объединить более современное правое крыло и новые поколения, которые участвовали в его правительстве. Кроме того, есть определенные направления государственной политики, такие как однополые браки, которые были его проекцией. Таким образом, его смерть оставляет пустое место в правоцентристском движении, которое неясно, как будет заполнено. Это сложно в нынешней политической конфигурации правых. В. Если он оставил так много команд, видите ли вы другое руководство? О. Это поставит в центр внимания Эвелин Маттеи. У нее есть прекрасная возможность заполнить эту пустоту, потому что у нее есть управленческий потенциал. Сегодня все не так, как в старые времена, когда политические должности определялись вручную, но политикам приходится доказывать свою состоятельность в мэриях, и в этом у нее огромное преимущество [она возглавляет муниципалитет Провиденсиал]. Республиканская сторона может помешать ее продвижению, потому что существует напряженность между более крайними правыми и центром, но у нее есть хорошие шансы. В. После смерти Пиньеры политическая атмосфера стала менее конфронтационной, даже со стороны правящей партии, сохранится ли она? О. Это было послание двоюродного брата Пиньеры, Андреса Чадвика [его бывшего министра внутренних дел], а также тон семьи и всех свидетельств, которые были даны, чтобы это стало пространством для объединения чилийцев. Но политика есть политика. В. Каковы "тени" Пиньеры и как они будут проявляться со временем? О. Сочетание денег и политики очень токсично как здесь, так и во всем мире. И вопрос о его инвестициях был весьма сомнительным, и как трудно было достичь соглашения по этому поводу. При Пиньере существует большая преемственность между бизнесом и политикой. И это то, что расширило возможности делового сектора, который не был аполитичным, потому что он хочет влиять. Другой тенью была тенденция, от которой он не был свободен, к превращению исполнительной власти во властную. В. Отличало ли это его от других бывших президентов? R. Патрисио Эйлвин в президентском режиме сумел создать коалиции в Конгрессе, но Пиньера никогда не имел там контроля. Поэтому он укрылся в президентском кресле в своего рода гиперпрезидентизме, который отдалил его, особенно во время социальных вспышек, от народа. Сейчас, после его смерти, люди осознают и взвешивают, но в какой-то момент было много волнений. В. Как Пиньера войдет в историю благодаря своей роли в социальном взрыве 2019 года? О. Если бы мне пришлось писать об этом через 20 лет, хотя я сомневаюсь, что мне придется это делать, я бы сказал, что он нашел институциональное решение, которым стало Мирное соглашение. Пиньера войдет в историю, потому что он ясно дал понять, что не хочет вступать в конституционный вопрос, но когда пришло время, он открылся. Он увидел, что вспышка выходит за рамки всех известных нам традиций. Однако ему хватило стойкости сказать: "Давайте уступим, потому что это важно". И Борик принял в этом участие. Это то, что запомнится больше всего, не столько из-за Пиньеры как личности, сколько из-за того, что он был политиком, способным пойти на компромисс, когда это необходимо. В. Если каждый президент накладывает свой отпечаток, то каков отпечаток Пиньеры в истории? О. Эйлвин был президентом переходного периода. Фрей, инженер, не обладающий особой харизмой, но принимавший участие в политике "Консертасьон", которая заключалась в восстановлении всех международных отношений, но он гораздо более непрозрачен по сравнению с Лагосом. В будущем Лагос будет восприниматься как государственный деятель, человек с отличным чутьем и способностью принимать решения. Бачелет была чрезвычайно важна в смысле решения исторических проблем, таких как права женщин и конституционный вопрос; все, что она сделала, заслуживает похвалы, хотя Бачелет II [она управляла страной дважды] была не столь успешна, именно потому, что она развязала эту конституционную лихорадку. Она добилась большой популярности. В. А Пиньера? О. Пиньера будет президентом администрации. Но в этом тоже есть свои проблемы, потому что, когда вы так вовлечены в управление, иногда вы теряете перспективу. Он был одним из тех, кто встречался с министром финансов, чтобы изменить цифры, но его управленческие способности были необыкновенными. И всегда в демократическом контексте, потому что он был не просто технократом, а менеджером с видением страны". Подпишитесь на рассылку EL PAÍS Chile и получайте всю самую важную информацию о текущих событиях в стране.