Хавьера Торо, министр социального развития в правительстве Борика: «Трудно реализовать право иметь детей или не иметь их»

Уровень рождаемости в Чили быстро снизился и в 2024 году составил в среднем 1,16 ребенка на женщину, что является одним из самых низких показателей в мире. На этой неделе стало известно, что расходы на воспитание одного ребенка достигают 595 000 чилийских песо в месяц (около 618 долларов). Результаты документа, подготовленного Министерством по делам женщин и ЮНИСЕФ, показывают, что минимальная заработная плата (529 000; около 550 долларов) не хватает даже на то, чтобы завести ребенка. Министр социального развития и семьи правительства Габриэля Борика отмечает, что обнародование этих данных «не является попыткой отбить желание иметь детей, а служит материалом для публичного обсуждения», чтобы личные, семейные и политические решения принимались с учетом реальности. В. Что вы думаете о том, что в Чили воспитание ребенка обходится дороже, чем минимальная заработная плата? О. В отчете приводится средняя сумма, которую семьи фактически тратят на воспитание ребенка, а именно 595 000 песо, из которых 383 000 песо составляют прямые расходы, товары и услуги, а около 211 000 песо — неоплачиваемый труд по уходу за ребенком. Это показывает, что семьи нуждаются в поддержке в покрытии расходов на воспитание детей, и поэтому, помимо повышения минимальной заработной платы, которое направлено на решение этой проблемы, также важно укрепить систему социальной защиты. В. Критикуют то, что диагноз поставлен, но необходимые государственные меры не принимаются. О. Это дискуссия, которая ведется уже давно, и наше правительство приняло соответствующие меры: закон о согласовании личной и профессиональной жизни; закон об эффективной выплате алиментов, благодаря которому это не является исключительно финансовым бременем для женщин; сокращение рабочего дня; повышение минимальной заработной платы; укрепление национальной системы поддержки и ухода. Были достигнуты определенные успехи, но, конечно, еще многое предстоит сделать. П.: Является ли воспитание детей в Чили сегодня привилегией? О. Это решение, которое предполагает взвешивание таких факторов, как доход, время, карьера, поэтому хорошо, что мы сами решаем, хотим ли мы иметь детей и когда их заводить, что, кстати, не является исключительно решением женщин: за последние 10 лет количество вазэктомий увеличилось на 887%. Но есть также много женщин, которые хотят иметь детей, но не могут их завести. В. Есть женщины, которые хотят принимать решения, но не могут этого сделать, потому что у них нет сети поддержки, ресурсов... О. Именно. Поэтому это должно быть не привилегией, а решением, которое мы могли бы принимать, не жертвуя другими аспектами жизни, не откладывая карьеру и не принимая его в одиночестве. Необходимо продвигать государственную политику в этом направлении, и это актуально также при обсуждении значения государства, сокращения государственных расходов и того, что это будет означать для социальных программ. В. Является ли правом быть матерью и создать семью? О. Право решать, иметь детей или нет, должно быть обеспечено. Для этого необходимы материальные и социальные условия, а также государственные программы, такие как система ухода за детьми, ясли, повышение минимальной заработной платы или совместная ответственность родителей за выплату алиментов, которые способствуют тому, чтобы это право могло быть эффективно реализовано. Трудно реализовать право иметь детей или не иметь их, и поэтому наше правительство продвигает политику в этом направлении, но ее пока недостаточно. В. Врач Фернандо Зегерс сказал EL PAÍS, что если государство не выделяет часть своего годового бюджета на поощрение рождаемости, то решения проблемы не будет. О. Нет волшебной палочки, потому что есть элементы, которые выражаются в различных государственных программах, которые продвигает это правительство. Бюджет программ по уходу вырос примерно на 100%, а местная сеть поддержки и ухода, ориентированная на людей, нуждающихся в уходе, выросла более чем на 300%. Также была внедрена автоматизация единовременного семейного пособия для детей и подростков из 40% наиболее уязвимых слоев населения, и с 2024 года около 500 000 детей, которые ранее не получали это пособие, теперь его получают. В покрытие Fonasa также была включена поддержка фертильности. Существует ряд государственных программ, направленных на поддержку решения о рождении детей, но мы хорошо понимаем, что этого недостаточно. Поэтому мы считаем столь опасными заявления, угрожающие социальному государству, потому что без социальной защиты мы фактически говорим женщинам, что они должны самостоятельно принимать это решение и нести за него ответственность. В. Какие заявления? О. Когда речь заходит о сокращении государственных расходов на 6 миллиардов долларов, возникает вопрос, где именно будут сокращения, но этого не объясняют. В то же время призывают обратить вспять снижение рождаемости, и здесь очень легко впасть в риторику, возлагающую ответственность на женщин. В. Это сокращение — предложение кандидата от Республиканской партии Хосе Антонио Каста. Вы считаете, что он возлагает ответственность за снижение рождаемости на женщин? О. Кандидат Каст выдвинул конкретное предложение — денежную поддержку (1 миллион песо матери за каждого новорожденного ребенка), которое нам кажется слишком упрощенным решением сложной и многофакторной проблемы, требующей комплексных мер. И, помимо предвыборной кампании, он посетил Венгрию, где в этом отношении реализуются очень консервативные меры. В. Какие? О. Они в целом связаны с повышением ответственности женщин, с конкретными субсидиями, но без необходимой для этого социальной поддержки, и, прежде всего, с очень консервативными заявлениями, призывающими к снижению рождаемости, но без предложения социальных мер, которые позволили бы поддержать женщин, и без признания того, что это проблема всего общества.