Макарена Саес: "Предлагаемая Конституция ставит под угрозу прогресс Чили в области равенства и недискриминации женщин".

До плебисцита, на котором будет решаться, останется ли Чили с нынешней конституцией или выберет конституцию, разработанную Конституционным советом (контролируемым правыми), остаются считанные дни, и основное внимание приковано к напряженным дебатам о правах женщин в ее тексте. Обмен открытыми письмами между женщинами, выступающими против (во главе с бывшим президентом Мишель Бачелет) и за (во главе с традиционно правым мэром Эвелин Маттеи), показывает опасения и ожидания, связанные с предлагаемой новой конституцией. По мнению исполнительного директора отдела по правам женщин организации Human Rights Watch (HRW) и чилийского юриста Макарены Саес Торрес, нынешнее предложение о свободе вероисповедания, предусматривающее отказ от религиозных убеждений без четких ограничений, может помешать половому воспитанию или поставить преграды на пути сохранения равных браков. Об этом она говорит в интервью EL PAÍS, где выражает обеспокоенность тем, что некоторые права "конституируются" и могут быть использованы таким образом, который несовместим с защитой других. Вопрос. Как вы оцениваете роль и права женщин в предлагаемой новой Конституции? Ответ. С точки зрения прав человека женщин, этот текст прямо или косвенно содержит тревожные аспекты. Непосредственную тревогу вызывает формулировка очень широкого права на свободу религиозной совести, которая включает конституционное регулирование отказа от военной службы по соображениям совести. Это аномалия на международном уровне из-за того, как сформулировано предложение, поскольку оно не содержит никаких условий или ограничений в отношении того, как оно будет действовать. В. Когда действует отказ от военной службы по соображениям совести? О. Отказ от военной службы по соображениям совести действует, когда закон приказывает кому-то делать то, что, по его мнению, несовместимо с его этическими, моральными или религиозными убеждениями. Единственный способ создать модель закона, совместимую с отказом от военной службы по соображениям совести, - это сделать его очень специфическим исключением, применяемым в очень четко регламентированных ситуациях. Но то, как это предлагается в новой Конституции, может сильно затруднить защиту прав и окажет непропорционально большое влияние на женщин, поскольку оставляет очень рискованную область в сфере здравоохранения. В. В данном случае речь идет об абортах? О. Не только об абортах, вот в чем дело. Не только медицинский персонал может решать, соблюдать или не соблюдать закон, но и учреждения, что было бы большой аномалией, потому что у них нет совести или религиозных убеждений. Предлагаемая конституция даст карт-бланш всем людям решать, как и когда соблюдать закон, если это соответствует их этическим, моральным и религиозным убеждениям. Мне кажется опасным, что именно такая трактовка будет принята. Когда международные договоры касаются свободы вероисповедания, они также признают, что может быть исключение из соблюдения закона, но в них четко указано, что это не может идти вразрез с правами других людей. Предлагаемая Конституция - это чистый чек, где каждый может решить, как использовать отказ от военной службы по соображениям совести, и отнять у государства возможность гарантировать права. В. Считаете ли вы текст регрессивным? О. Я не призываю никого голосовать за тот или иной вариант. Но я хочу сказать, что предлагаемая Конституция ставит под угрозу прогресс, достигнутый Чили в области равенства и недискриминации, особенно в отношении женщин, который был основан на соблюдении системы прав человека, к которой присоединилась страна. В. Что бы вы вынесли из конституционного предложения, которое будет вынесено на голосование 17 декабря? О. Проблема заключается в следующем: вы можете иметь политически корректные заявления, которые даже повторяют некоторые важные положения о правах человека, но вы не можете сказать, что эти права гарантированы в Конституции, если в том же тексте содержатся механизмы, препятствующие осуществлению этих прав. Вы можете установить конституционное равенство в оплате труда, но если, с другой стороны, существуют положения, которые не позволяют женщинам войти в мир труда на равных условиях из-за отсутствия у них репродуктивной автономии, конституционные гарантии могут стать мертвой буквой. В. Вы говорили о некоторых статьях, которые косвенно влияют на права женщин. О. Да, одна из них связана с защитой права на жизнь, в которой есть тонкая разница. Изменение нынешнего положения Конституции, которое гласит, что жизнь нерожденного находится под защитой, - это не то же самое, что жизнь нерожденного, как гласит предлагаемая Magna Carta. Важно понимать, что это различие имеет возможные последствия, противоположные тонким, которые могут означать радикальные изменения. В частности, обсуждается вопрос о том, что закон об абортах по трем причинам окажется под угрозой, и, по мнению Human Rights Watch, это действительно может стать проблемой. Защита прав женщин осуществляется путем предоставления им приоритета, так что их автономия и здоровье также могут быть защищены в случае беременности. В. Это оставит дверь открытой для криминализации абортов? О. Безусловно. Это открывает двери для нового толкования закона, и женщины во всем мире пытаются уменьшить это. Закон должен определять, какие дискуссии не должны вестись. Нельзя оставлять медицинскому персоналу право произвольно решать, предпочтут ли они защищать право женщины на жизнь и здоровье в случае беременности. В. Если сравнивать с действующей конституцией Чили, защищает ли она права женщин и девочек лучше, чем предлагаемый текст? О. Несмотря на множество проблем, с помощью нынешней конституции удалось принять закон об абортах по трем основаниям, положить конец правовой дискриминации девочек и детей, рожденных вне брака, а также обеспечить подросткам доступ к противозачаточным таблеткам и половому воспитанию. Я не уверен, что с новым текстом Конституции все эти достижения были бы возможны, и не исключено, что, если этот текст будет реализован, произойдет откат назад во всех этих областях.