Мануэль Монсальве и Южная макрозона: «До 2021 года уровень насилия только рос из года в год, а с 2022 года он только снижается».

В середине 1990-х годов заместитель министра внутренних дел в правительстве президента Габриэля Борика, социалист Мануэль Монсальве (Coronel, 58), работал врачом в Семейном центре здоровья (Cesfam) в муниципалитете Лос-Аламос, в провинции Арауко, регион Биобио. Это сельская местность на юге центральной части Чили, которая за последнее десятилетие претерпела кардинальные и значительные изменения. Сегодня его жители, как и жители других соседних регионов, входящих в южную макрозону Чили, страдают от действий радикальных группировок мапуче и организованной преступности. Одним из последних событий, ставших следствием насилия, стало убийство трех полицейских, служивших в полицейском участке Лос-Аламоса, когда они патрулировали близлежащий город Антикина. Они были застрелены 27 апреля, а затем сожжены в своем служебном фургоне. Спустя месяц после преступления, потрясшего Чили, Монсальве, один из самых высокопоставленных правительственных деятелей, отвечающих за безопасность страны, вернулся в Лос-Аламос, который он хорошо знает, поскольку в 1996-2000 годах он был членом совета, а также директором службы здравоохранения провинции Арауко. Он специально отправился в полицейский участок, где работали сержант Карлос Систерна (43 года) и капралы Серхио Аревало (34 года) и Мисаэль Видаль (30 лет), убитые карабинеры. На пресс-конференции в этом районе он признал, что Арауко столкнулся со сложной ситуацией и что «люди боятся, они боятся». «Очевидно, что когда нападение совершается на официальных лиц, таких как карабинеры Чили, этот страх усиливается. И реакция, которую должно предпринять государство, - это присутствие». Из региона Биобио, места своего происхождения, Монсальве рассказывает EL PAÍS о ситуации в южной Макрозоне, где уже более двух лет действует чрезвычайное конституционное положение, а вооруженные силы сопровождают полицию, и о том, как радикальные вооруженные группировки, действующие в этом секторе, превратились в организованную преступность. Вопрос. Каким был Лос-Аламос, когда вы были членом совета, и насколько он изменился? Ответ. В то время люди ничего не боялись. Очевидно, что сегодня это не так, потому что люди боятся ходить на территорию и выходить на улицу по ночам. Это другая реальность, которая, очевидно, показывает, что ситуация с безопасностью в этом районе изменилась. Главное изменение заключается в том, что сегодня мы знаем, что на территории действуют преступные организации. В. А что происходит с вами, уроженцем этого района, когда вы видите, что люди боятся? О. Я связан с этим районом уже 30 лет. Провинция Арауко и Ла-Араукания - это районы, которые, к сожалению, характеризуются более отсталым развитием, чем остальная часть страны, и где усилия по выходу из кризиса более значительны. Это места, которые исторически связаны с более высоким уровнем бедности, меньшим охватом базовыми услугами и большими трудностями в поиске работы. Я считаю, что обязательства чилийского государства на территории с такими характеристиками должны быть еще более значительными, а для этого необходимо не только намерение, но и присутствие. А присутствие подразумевает не только ресурсы и политику безопасности, но и то, что государственные власти должны приехать в этот район и продемонстрировать не только свою заинтересованность, но и приверженность государства и правительства народу. В. Что известно о преступлении трех карабинеров спустя месяц? О. Одна из главных задач после этого жестокого и вероломного преступления - найти и арестовать виновных. То, что известно, находится в рамках расследования, которое носит конфиденциальный характер. Но над расследованием работает очень разносторонняя команда из девяти опытных прокуроров, а также высокопрофессиональная команда из карабинеров O-S9, криминалистической лаборатории и службы розыска и изъятия транспортных средств. На данном этапе можно сказать, что расследование продвинулось вперед и динамика произошедших событий ясна. С помощью этих элементов мы надеемся установить связь между преступниками, чтобы арестовать их. В. Что вы видите в том, что их тела были сожжены? О. Преждевременно делать выводы. Можно подумать, что это было сообщение, но в действиях такого рода может быть и желание стереть улики. Следствию предстоит это выяснить. В. Это дело больше связано с чистой организованной преступностью или с радикальными организациями мапуче? О. Я бы сделал различие в вашем вопросе. Я бы разделил его на две части. Уже в 2022 году, когда мы возглавили правительство, мы классифицировали происходящее в южной Макрозоне как организованную преступность. Во-первых, мы сделали это из желания иметь наиболее эффективные правовые инструменты для преследования и наказания тех, кто совершает акты насилия. Если мы классифицируем их таким образом, это позволит нам понять, что это организованные люди, которые постоянно посвящают себя совершению преступлений и имеют незаконные рынки, такие как кража древесины и торговля наркотиками. Кроме того, закон [об организованной преступности] позволяет использовать специальные методы расследования, что означает более высокие результаты». В 2020 году количество приговоров, вынесенных за насилие в сельской местности в южной макрозоне, составляло около 65 в год, в 2022 году - более 200, а в 2023 году - более 130. Это говорит о том, что решение было правильным, поскольку мы продемонстрировали большую эффективность уголовного преследования. В. В чем заключается второе отличие? О. Второе - более политическое. В ходе диагностики мы пришли к выводу, что в структуре организаций, совершающих насильственные преступления, произошла мутация. Действительно, в какой-то момент организации приобрели очень политический характер и имели очень четкую причину, связанную с требованиями мапуче. И если оглянуться назад, то это были насильственные действия, в основном связанные с поджогами лесозаготовительной техники и оборудования. Но произошла мутация, и сегодня мы видим очень жестокие организации, связанные с использованием оружия и занимающиеся кражей автомобилей и древесины, торговлей оружием и наркотиками. Хотя это убийство [карабинеров] имеет характеристики, которые трудно найти, есть и предыдущие акты насилия, такие как нападение на мельницу Гроллмус в 2022 году: оно было очень жестоким, с применением огнестрельного оружия, а также выстрелами в дом и в пожилого человека, который лежал на земле, совершенно беззащитный. Таким образом, это организации, которые мутировали и являются в высшей степени преступными. В. Что осталось от дела мапуче в этих группах? О. В демократическом обществе не существует политических причин, оправдывающих применение насилия. Поэтому использование причины для совершения преступлений и убийства людей просто не имеет места в демократии. Я хочу внести ясность: причина или конфликт мапуче - это проблема, которая была диагностирована. Правительство признает свой долг, но у этого долга есть политический путь, который теперь открыт через Комиссию по миру и взаимопониманию. Президент Республики назначил членов комиссии, и, таким образом, появилось пространство, в котором может состояться диалог, и стране может быть сделано предложение, чтобы ответить на долг, который чилийское государство задолжало народу мапуче. Таким образом, существует политический путь, но не существует политической причины, которая оправдывала бы акты насилия, не говоря уже об убийствах такой жестокости, которые мы наблюдали. В. В течение многих лет часть левых поддерживала эти движения за дело мапуче, включая фигуру Эктора Ллайтула. В какой момент восприятие изменилось? О. В этом отношении я делаю два различия. Нет никакого противоречия между солидарностью с делом мапуче и противодействием насилию. Так что это ложная дихотомия. Я возвращаюсь к первоначальному вопросу. Когда вы спрашиваете, изменилось ли что-либо, более того, есть очень четкое заявление: жертвами насилия становятся граждане, проживающие на данной территории. Трое убитых карабинеров жили в Куранилахуэ, в Лос-Аламосе, в Лебу, и их семьи тоже. Водители грузовиков, ставшие жертвами насилия, работают и живут там же. Поэтому ничто не оправдывает угрозу безопасности и тем более не оправдывает акты насилия, совершаемые в отношении людей, принадлежащих к Южной макрозоне. И роль правительства заключается в том, чтобы защищать безопасность всех людей. В. Министр внутренних дел Каролина Тоха заявила, что убийство карабинеров было нападением, которого «мы никогда раньше не видели». Что для вас особенного в этом нападении, помимо описания? О. Это преступление, и следствию предстоит доказать, что, если это представление верно, оно было спланировано. Это правда, что в южной Макрозоне уже были жертвы, и часто случались стычки, когда карабинеры действовали, чтобы предотвратить нападение. Но планирование такого рода, направленное на убийство трех сотрудников государственного учреждения в день юбилея карабинеров, и убийство их после того, как они были сокращены, - это, несомненно, преступление, которое меняет характер насилия, наблюдавшегося в южной части Макрозоны. В. Есть ли что-то до и после этого преступления? В. Что оно делает, так это укрепляет убежденность в том, что мир должен быть восстановлен. У этого преступления есть политический путь, который, как мы надеемся, будет успешным, но в южной макрозоне с преступлениями нужно бороться очень решительно. Это требует очень эффективного судебного преследования, потому что акты насилия не могут оставаться безнаказанными. А это означает укрепление всех возможностей прокуратуры. Кроме того, необходимо создать специальные группы в полиции и использовать все оборудование и технологии для уничтожения этих преступных организаций. Второе - это подтверждение того, что для обеспечения безопасности государство должно иметь территориальный контроль. Таким образом, это подтверждает убежденность в том, что этот контроль, осуществляемый полицейскими силами, а также военными силами в случае конституционного чрезвычайного положения, должен быть усилен и оснащен. Мой визит в Лос-Аламос связан с направлением стратегии территориального контроля, чтобы его можно было осуществлять с помощью бронетехники, контрольно-пропускных пунктов для патрулирования, чтобы соблюдать меры предосторожности и защиты. Мы сделали это в начале 2022 года с помощью машин mowad. Затем мы перешли к использованию бронированных фургонов. И сегодня мы перешли к третьему этапу, связанному с заменой оборудования и реагированием на переброску войск оперативной группы. Мы работаем над 10 автомобилями, шесть из которых бронированные, «Бастионы», чтобы иметь больше возможностей для реагирования на акты насилия. В. Если для обеспечения безопасности вам необходим территориальный контроль, потеряли ли вы контроль над этим районом? О. Очевидно, что характер убийства [карабинеров] меняет ситуацию, но провинция Арауко была районом, где уровень насилия снизился больше всего. Одна из причин - высокая эффективность выявления и ареста тех, кто входит в эти преступные структуры, а другая - наличие военных баз там, где их раньше не было: в Лос-Аламосе, в Контульмо и в Тируа. И бронетехника, которой раньше не было. Кроме того, координируется работа военно-морских сил и карабинеров. Таким образом, провинция Арауко явно имеет большее присутствие и больший территориальный контроль, чем в 2022 году. А если вы поедете в Ла-Арауканию, то там есть военная база в Капитан-Пастене, еще одна в Лумако, в Куракаутине, в Трайгуэне. Армия и карабинеры работают совместно. Если вы спросите меня, то да, сегодня территориальный контроль усилен. В. Вопрос в том, был ли в какой-то момент утрачен территориальный контроль. О. Когда пришло правительство, наш диагноз заключался в том, что возможности государства были ограничены. Поэтому, например, первое, что мы сделали, обратившись к прокурорам, - это укрепили их потенциал и выделили средства для найма дополнительных специалистов для работы в прокуратурах Ла-Араукании и Био-Био. Следственной полиции также было выделено специальное оборудование и технологии, чтобы продвинуться в расследовании организаций, стоящих за актами насилия. А в 2022 году началось развертывание территориального контроля с использованием бронетехники для патрулирования как полицией, так и вооруженными силами. Эти стратегии принесли свои плоды. Если вы посмотрите на цифры, то они очень убедительны. До 2021 года число инцидентов с применением насилия росло из года в год, а с 2022 года и по сей день оно только снижается. По сравнению с 2021 годом число инцидентов с применением насилия сократилось на 50 %. А в этом году на 28 % меньше, чем за тот же период в 2023 году. У нас большое количество приговоров. Но, очевидно, что организации все еще действуют, и поэтому работа должна продолжаться. В. Когда вы говорите о бронированных машинах типа «мовад» и карабинерах в сопровождении вооруженных сил для патрулирования, со стороны кажется, что идет война. Считаете ли вы нормальным, что в Чили полиция вынуждена работать в зоне, поддерживаемой военными? Как до этого дошло? О. Это довольно шокирующе, когда доходишь до такого состояния. Никто не хотел бы, чтобы существовало государство исключений или чтобы карабинерам приходилось использовать бронированные машины для въезда на территорию страны, или чтобы они въезжали туда вместе с вооруженными силами, но давайте посмотрим на латиноамериканский и мировой контекст. В этом году сам Интерпол заявил, что главной угрозой для государств является организованная преступность, и предупредил о пандемии организованной преступности. Итак, общества сталкиваются с жестокими преступными организациями. В Латинской Америке, где мы составляем всего 8 % населения мира, происходит около 40 % убийств в мире. И государства обязаны законно применять силу для защиты своих граждан. Поэтому перед лицом угроз такого рода должны быть задействованы все стратегические возможности. Именно поэтому мы содействуем изменению закона о системе разведки и закона о финансовой разведке, а также созданию министерства безопасности и укреплению прокуратуры. Другими словами, усилия правительства - это усилия государства, обладающего стратегической способностью предвидеть, а также контролировать и реагировать на угрозу, которая присутствует на юге страны, а также, с другими особенностями, на севере и в крупных городских районах, таких как столичный регион. Это организации, которые сегодня используют насилие, которого мы раньше не знали». Подпишитесь на рассылку EL PAÍS Chile и получайте всю самую важную информацию о текущих событиях в стране.