Марио Марсель: «AFP сделали ставку на то, что пенсионной реформы не будет, но их оставили в покое за их непримиримость».

Новости Чили 22.12.2024 01:40

Пенсионная реформа - предвыборное обещание президента Габриэля Борика - вступила в решающую фазу после двух лет работы в Конгрессе. Министр финансов Марио Марсель (Сантьяго, 65 лет) вместе со своей коллегой-лейбористкой Жаннеттой Харой должен сыграть ключевую роль в продвижении главного законопроекта левой администрации. В эти дни переговоры между правящей партией и оппозицией - традиционными правыми - были сосредоточены на развязывании самого большого узла проекта: распределении дополнительных 6%, взимаемых с работодателя. В интервью EL PAÍS, данном в этот четверг в его просторном офисе напротив La Moneda, Марсель оптимистично оценивает ход переговоров по реформе и говорит, что «я бы оценил шансы на достижение соглашения в 85%». Он также обращается к прогнозам роста Чили на следующее десятилетие и говорит, что у южноамериканской страны «есть возможности для систематического роста более чем на 1,8%» и что «предпринимаются шаги для продвижения в этом направлении». Вопрос. Как обстоят дела в Чили? Ответ. Чили выходит из периода большой нестабильности и неопределенности. Сегодня экономика страны растет. В. Что было самым сложным в законодательном процессе пенсионной реформы? О. Самым сложным было попытаться объединить видение того, чего мы хотим достичь, дистанцируясь от средств или предложений для этого, потому что, к сожалению, в публичной политике субъекты часто склонны придерживаться определенных решений или политических предложений, которые не всегда примиримы, особенно если они отмечены идеологическими предпочтениями. Именно поэтому нужно стараться всегда двигаться к тем целям, которых вы стремитесь достичь. Мы добились успеха, и именно поэтому сегодня так много людей выступают в поддержку пенсионной реформы, потому что в конечном итоге эти цели возобладали над вопросом о средствах. В. Есть ли на данный момент признаки или проблески соглашения? О. Огоньки. Есть много голосов в поддержку. Очень заметно изменился климат дискуссии, когда до недавнего времени нам приходилось напрямую сталкиваться со скептицизмом и оппозицией. Сегодня к нам присоединяются многие участники, о которых еще недавно мы и подумать не могли, что они выступают за согласование реформы. В. Каковы шансы на достижение соглашения в Сенате? О. Я бы оценил эти шансы в 85%. В. Значит, все идет хорошо? Ориентиром для Республиканской партии является политика 1980-х годов. Поэтому она никогда не играла никакой роли в дебатах о пенсионной реформе, и я сомневаюсь, что будет играть. В. Так кто же эти 15%? О. Некоторые, в разных частях политического спектра, все еще сомневаются в том или ином компоненте проекта. Я не знаю, будут ли AFPs [администраторы пенсионных фондов] продолжать кампанию против реформы. В. Насколько сильно рекламная кампания AFPs осложнила дебаты? О. Эта кампания длится уже несколько лет. Они очень настойчиво продвигают определенные идеи, но в итоге люди оказываются умнее, чем им кажется. В. Опрос Cadem, проведенный в прошлое воскресенье, показал, что 80% опрошенных считают важным, чтобы пенсионная реформа была утверждена до конца работы этого правительства. О. AFP сделали ставку на то, что пенсионной реформы не будет, но их оставили в покое в их непримиримости. В. Какое влияние окажет пенсионная реформа на рынок капитала? О. Это толчок для экономики, поскольку позволит накопить больше сбережений, оживить рынок долгосрочного капитала и улучшить финансирование ипотечных кредитов, компаний и МСП (малых и средних предприятий), а также самого правительства. Все это благоприятно сказывается на экономике. Для тех, кто говорил, что все должно идти на индивидуальные счета, такой возможности просто не существовало. Теперь же предлагается механизм, который на практике является страховым, поскольку позволяет регулировать эффект от разницы в продолжительности жизни мужчин и женщин. В. Законопроект о пенсионной реформе отличается от того, который правительство внесло в Конгресс. Что вы думаете о нем? О. Я бы не назвал эти изменения шагом назад. В рамках реформы предлагалось улучшить будущие и текущие пенсии, улучшить положение женщин, создать большую конкуренцию в отрасли и сделать все это устойчивым во времени. Если посмотреть на то, что сейчас обсуждается, то можно увидеть все эти цели в той конструкции, которая существует сегодня. Вместо неудач предпринимаются усилия по поиску новых решений, с которыми мы все можем жить. В. Это пенсионная реформа с «реализмом с отставкой»? О. Это пенсионная реформа, которая нацелена на долгосрочную перспективу, но в то же время осознает, что есть вопросы, которые необходимо решить в краткосрочной перспективе, и у нее есть ответ на этот вопрос. В. Каким будет экономическое наследие этого правительства? О. Это будет правительство, которому удастся стабилизировать экономику. На нашей памяти не было ни одного правительства, которое начинало бы свою деятельность с таким количеством экономических дисбалансов, как те, с которыми мы столкнулись. Согласно прогнозам, в ближайшее десятилетие ВВП будет расти в среднем на 1,8%. Что можно сделать, чтобы вернуться к росту выше 2%? О. В этом году рост в Чили составляет более 1,8 %, при этом не возникает серьезных дисбалансов ни в плане инфляции, ни в текущем счете платежного баланса, а в следующем году, если смотреть на собственные прогнозы Центрального банка, он составит более 2 %. Можно говорить о том, что это связано с наличием незадействованных мощностей в экономике, но очевидно, что нет такой стены роста, о которую мы ударимся, и что в то же время мы можем работать над повышением потенциала роста в будущем. Оценки, которые делают экономисты, не очень помогают нам в этом, потому что мы рассчитываем тренд роста, в основном, глядя назад, а не вперед. В. Вы более оптимистичны? О. Я имею в виду, что у Чили есть возможности для систематического роста более чем на 1,8 %, и сейчас предпринимаются шаги для продвижения в этом направлении. Если взять оценки комиссии Марфана, то они оценили влияние 30-процентного сокращения сроков получения инвестиционных разрешений, развития «зеленой» водородной промышленности, снижения налоговой ставки первой категории. Все это вместе дало им чуть более половины пункта дополнительного ежегодного роста в качестве трендового роста. Есть еще вещи, которые не были учтены, такие как развитие литиевой промышленности, изменение относительных цен на энергоносители, более активное участие женщин в рабочей силе в результате принятия закона о всеобщем уходе за детьми и развития системы опеки. Все эти факторы увеличивают потенциал будущего роста, и они не являются научной фантастикой, потому что происходят уже сегодня. Телеграм-канал "Новости Чили"