Южная Америка

Мария Харакимада и «дело Аудиос»: «Коррупционные кризисы показали нам, что изменения не достигаются, пока они не наступают».

Мария Харакимада и «дело Аудиос»: «Коррупционные кризисы показали нам, что изменения не достигаются, пока они не наступают».
На этой неделе исполнился год с тех пор, как Комиссия по проверке честности и прозрачности под председательством адвоката Марии Харакимады представила правительству Габриэля Борика ряд рекомендаций по борьбе с коррупцией. Они были подготовлены на фоне дела Convenios - расследуемого прокуратурой сюжета о переводе государственных денег в частные фонды по всей Чили, который особенно сильно ударил по Фронту Амплио. Год спустя южноамериканская страна вновь оказалась в центре коррупционной схемы, дела Audios, в котором замешаны влиятельный адвокат по уголовным делам Луис Эрмосилья и адвокат Леонарда Вильялобос, которые во вторник были заключены под стражу после того, как в рамках расследования им были предъявлены обвинения в отмывании денег, подкупе двух государственных чиновников и налоговом мошенничестве. Утечка разговоров в Whatsapp с мобильного телефона Эрмосильи облетела весь судебный мир - выясняется, мог ли он влиять на назначение судей, - полицию и политику. Ожидается, что утечка продолжит распространять свои щупальца. Харакемада, который присутствует на интервью в своем доме в Витакуре, в восточном секторе Сантьяго, считает, что кризис, который разразился в результате скандала, - это возможность реформировать систему назначения судей, вопрос, который стоит на повестке дня в Чили уже более десяти лет. «Если у вас слабая система правосудия, может произойти то, что наблюдалось в других странах, и именно это захочет сделать организованная преступность: захватить судебную систему», - предупреждает она. По ее мнению, все дела должны быть известны сразу и капать-капать-капать-капать. По ее словам, если есть дела, которые имеют историю нарушений, то их следует передать в учреждения, которые должны проводить расследования. «В противном случае публикация информации, которая не является нарушением, может стать частью самоистязания, то есть взятия закона в свои руки», - предупреждает он. Вопрос. О чем свидетельствует это дело? Ответ. Все это подлежит судебному разбирательству, и суды должны сказать, что произошло на самом деле, но мы видим, что это способ ведения дел с помощью взяток, торговли влиянием, захвата институтов, доступа к привилегированной информации и многих нарушений. Чилиец Даниэль Кауфман, сотрудник Всемирного индикатора управления, говорит, что Чили очень хороша во многих вопросах борьбы с коррупцией, но в чем она наиболее плоха, так это в захвате государства. В стране очень закрытая и однородная политическая и экономическая элита, и все очень взаимосвязано. Существует своего рода переплетение между регулируемым и регулирующим, и данный случай немного демонстрирует это. Если это так, то это очень опасно, и хотелось бы надеяться, что это исключительный случай, потому что в противном случае это говорит о том, что в учреждениях все делается определенным образом для тех, кто имеет доступ, а это противоречит демократическим принципам. В. Что вы считаете наиболее серьезным? О. Одно из самых серьезных дел - это дело директора Следственной полиции (PDI). И бывший директор [Эктор Эспиноза], который был его [Луиса Эрмосильи] клиентом и которому, очевидно, помогли организовать благоприятную комнату [в Апелляционном суде], и недавно освобожденный директор [Серхио Муньос], с которым Эрмосилья передал много информации. Очевидно, что это очень опасно, потому что сегодня это адвокат, а завтра - организованная преступность. В. Система назначений в судебной системе подвергалась сомнению в течение многих лет, и сегодня она снова на повестке дня. Ожидает ли Чили скандалов, прежде чем реагировать? О. Я надеюсь, что это будет в последний раз, потому что мы занимаемся этим уже 10 лет. Коррупционные кризисы показали нам, что пока они не придут, изменений не добиться. Я не говорю, что это хорошо, но в этот раз мы должны воспользоваться этим. Наша система назначений имеет серьезные недостатки для 2024 года, когда будет гораздо больше прозрачности и доступа к публичной информации. Общественность ожидает большей открытости, и процесс должен соответствовать этим стандартам. [...] Чтобы дать людям больше спокойствия, в период ужасного кризиса доверия, когда все, что вы не видите, вызывает подозрения, система должна быть гораздо более прозрачной и более справедливой в конкурсе. В. В деле «Ауди» называют все больше имен, в том числе прокурора, бывшего прокурора и министра Верховного суда. Насколько сильно это влияет на доверие к судебной системе? О. Оно и так довольно низкое. Исследование ОЭСР, посвященное доверию, показывает, что мы похожи на большинство стран: у нас низкое доверие к Конгрессу, к партиям, а самый большой разрыв - в доверии к судебной системе, которое гораздо выше в остальных странах. В странах, где больше нет доверия к судебной системе, люди начинают решать проблемы своими силами, а мы к этому не можем прийти. Кроме того, мы столкнулись с кризисом безопасности и явлением организованной преступности, о котором мы не знали и к которому не были готовы наши союзные институты. Если у вас слабая система правосудия, может произойти то, что наблюдалось в других странах, и именно это захочет сделать организованная преступность: захватить судебную систему. Я не говорю, что Чили стоит на пороге этого, но мы не избежали этого риска. Ее необходимо укреплять. В. Этот случай не помогает. [...] Это не помогает, но в то же время показывает, что, очевидно, есть способы сделать это [захватить государство] и что общественному мнению, СМИ и простым гражданам очень сложно понять, что стоит за процессами попадания на должность. В. Какие пробелы в чилийских институтах выявило это дело? О. Одна из вещей, которую мы обнаружили, когда готовили отчет по делу Convenios, заключалась в том, что внутренний контроль не работал. В частном секторе сегодня действуют очень требовательные законы, и в механизмах предотвращения преступлений достигнут большой прогресс. Одно из наших предложений заключалось в том, чтобы привнести это в государственный сектор, адаптировав его к собственным потребностям. Для этого необходимо повысить профессионализм государственных служащих. В целом у нас есть очень хорошие чиновники, но все еще существует система, которая позволяет правительствам, находящимся у власти, ставить близких к ним людей на должности, которые должны быть более техническими, карьерными. В. И что это за рекомендация? О. Это знаменитая реформа государственной службы занятости, которую никто не хочет проводить. Она дорогостоящая, стоит боев и требует 10 лет переходного периода. Так что даже президент, который ее проведет, не увидит плодов, и она должна иметь большую политическую поддержку. Мне трудно представить, что в краткосрочной перспективе появится правительство, имеющее большинство в Конгрессе, и что его партии захотят его поддержать, потому что это затрагивает тех, кто управляет, и тех, кто хочет управлять. В. Как бы вы описали реакцию президента Борича, когда он узнал о предварительном заключении Эрмосильи? О. Прискорбно. Президенты должны держаться на определенной дистанции от конкретных дел. Здесь нет окончательного приговора. Когда есть судебная правда, можно сказать: «Хорошо, что когда люди совершают такие преступления, они получают соответствующее наказание», но это предварительное дело не очень хорошо, потому что мы не знаем, чем оно закончится. Мы видели другие случаи, когда людей заключали под стражу или все указывало на это... а потом их оправдывали. Я не думаю, что в это дело вмешивались другие ветви власти. В. Что говорит о правительстве то, что у него нет оснований ждать обвинительного приговора? О. Совсем недавно вышел опрос Data Influye, в котором говорится об очень плохом восприятии правосудия, о том, что оно не одинаково для людей с властью и без нее. Поэтому я думаю, что президент Борич демонстрирует, что институты работают и что правосудие действительно преследует людей, у которых может быть много сетей, как в данном случае, и которые очень влиятельны. Но сказать «хорошо, что институты работают» - это совсем другое дело, чем назвать конкретного человека в деле, которое еще только развивается. [...] После этого заявления начались столкновения между адвокатом Луиса Эрмосильи, его братом Хуаном Пабло Эрмосильей, и правительством, в частности с министром юстиции. Стало ли это дело политизированным? О. Это дело, которое также пересекается с политикой. Здесь есть люди, которые занимали различные позиции во власти сейчас или в прошлом, поэтому одна из линий - это их причастность к власти. Но это не политический процесс. Другое дело, что в политике есть люди, которые воспользуются этим делом, чтобы подлить воды на свою мельницу. Но я также представляю, что стратегия защиты заключается в том, чтобы увести дискуссию в другое русло, а не к конкретному делу, к WhatsApp и к фактам, за которые человек [Луис Эрмосилья] находится в предварительном заключении. В. А тот факт, что адвокат Эрмосильи попросил у прокуратуры номер телефона обвиняемого, чтобы опубликовать его содержание, - это стратегия или стремление к большей прозрачности? О. Я думаю, что это стратегия защиты, и, к сожалению, она звучит как угроза или запугивание. В телефоне должны быть разговоры, которые должны быть покрыты профессиональной тайной, другие - тайной связи, так что это не значит приехать и опубликовать. Если есть разговоры, которые связаны с какими-то нарушениями или незаконными действиями, то уместно предоставить их учреждениям, которые должны провести расследование. В противном случае публикация информации, которая не является незаконной, может стать частью самозащиты, то есть взятия закона в свои руки. Другое дело - предоставить их в распоряжение Государственного совета обороны (CDE), как предложил бывший прокурор Карлос Гахардо, что кажется мне разумным. Учитывая, что под следствием находятся прокурор [Карлос Пальма] и бывший прокурор [Мануэль Герра], и было сказано, что есть Whatsapp - не каждый разговор с Эрмосильей является нарушением или преступлением - с Национальным прокурором и другими прокурорами, было бы хорошо, чтобы они были у другой структуры, как способ перекрестной проверки, если есть сомнения в том, что прокуратура будет выполнять свою работу беспристрастно. В. Вы бы хотели, чтобы все было опубликовано сразу? О. Если вы спрашиваете меня о том, что касается коммуникаций и того, как мы, как страна, справляемся с этим, то, конечно, хотелось бы иметь возможность сразу узнать обо всех делах и столкнуться со всеми этими страхами и призраками, которые могут появиться, а не с пипеткой сообщений. В. Дело только началось, но уроки уже можно извлечь? О. Новые уроки еще появятся, но пока что речь идет о назначении судебной власти, как и о назначении ИРП. Другими словами, как мы можем обеспечить наличие определенных механизмов внутреннего контроля в PDI, которые не позволят генеральному директору иметь такую связь и передавать информацию? У нас должны быть какие-то проверки, а также платежи. Что касается дискуссии о банковской тайне, которая сейчас ведется, ООН рекомендовала, чтобы определенные органы власти, определенные ключевые должности в государственных учреждениях имели больше возможностей для отмены банковской тайны и подвергались определенным проверкам и контролю со стороны аудиторов. Еще одна возможность для улучшения ситуации - это то, что мы видели в случае с конституционным обвинением [бывшего министра Себастьяна Пиньеры Андреса Чадвика]. В. Что вы имеете в виду? О. Есть несколько юридических отчетов, которые были оплачены из средств Factop. Предположительно, Луис Эрмосилья говорит, что вернул эти деньги, но почему он за них заплатил? Эти вещи необходимо прояснить, и в будущем следует обеспечить прозрачность и подотчетность в такого рода вмешательствах. В случае конституционного обвинения кто оплачивает услуги адвоката? Это pro bono? Кто оплачивает юридические отчеты? В 2016 году мы приняли целый гигантский закон о политическом финансировании. С помощью механизма этого дела мы можем обойти это регулирование и косвенно финансировать политиков. Я не утверждаю, что дело обстоит именно так, но эту нить нужно вытащить.


Релокация в Уругвай: Оформление ПМЖ, открытие банковского счета, аренда и покупка жилья