Серхио Урсуа, экономист: «У Чили мало времени, и 2025 год очень важен: нужен новый проект страны».

Чилиец Серхио Урсуа (Сантьяго, 48 лет) - экономист из Университета Чили, доктор философии в Чикаго и академик Университета Мэриленда - из Вашингтона анализирует экономику своей страны, которая стагнирует уже десять лет, разбирает причины этого замедления, результаты работы правительства Габриэля Борика в этой области и те коррективы, которые предстоит внести следующей администрации (2026-2030). Сын государственного образования и меритократии - его успехи в учебе позволили ему поступить в Instituto Nacional, эмблематичную среднюю школу, которая сейчас испытывает серьезные проблемы, - Урсуа поделился своим диагнозом несколько недель назад на встрече с основными кандидатами в президенты, организованной Чилийской строительной палатой (CChC) в чилийской столице. В интервью EL PAÍS, взятом с помощью цифровой платформы, международный исследователь из Clapes-UC предупреждает, что Чили достигла той точки, когда, к счастью, некоторые политические лидеры, похоже, разделяют сложность ситуации и срочную необходимость принять меры, чтобы не остаться в уникальной группе стран с низким структурным ростом и растущим фискальным долгом, что является катастрофической формулой. Вопрос. Почему вы считаете, что 2025 год является решающим? Ответ. Потому что президентские выборы в ноябре имеют решающее значение. Еще четыре года роста на уровне 2%, и я боюсь, что ущерб будет необратимым. Если посмотреть на страны, в которых происходила стагнация, подобная чилийской, то лишь немногим из них удалось вернуться на путь роста и прогресса. Это очень эксклюзивная группа, в которую входят Великобритания, Швеция, Новая Зеландия, Дания. В течение 30 лет прогресса (1990-2010 гг.) чилийское общество верило, что страна может стать первой, кто достигнет развития в регионе. Это стремление должно быть восстановлено, и сделать это нужно как можно скорее. Времени у Чили остается все меньше. В. И что же случилось с этими ожиданиями? О. Они сдерживаются, откладываются. Страна должна вернуться к активному росту, и 2025 год предоставляет такую возможность. Произойдет смена правительства, а вместе с ним, возможно, и новое видение значительной части политического класса, в котором я вижу большую часть проблем. В. В каком смысле? О. До тех пор, пока правящий класс не осознает, в какую трясину он завел страну за последнее десятилетие, она не сможет двигаться вперед. Поскольку стагнация в Чили была вызвана самой собой, она не пришла извне. Эта особенность порождает позитивный ветер, способствующий оптимизму: в политической элите есть группы, которые признают, что исторический шанс был упущен и что были совершены ошибки, которые нельзя повторить. Это позволяет считать 2025 год поворотным пунктом. С экономической точки зрения предупреждения появились уже в последнем квартале 2013 года. С одной стороны, пауза в сырьевом цикле спровоцировала падение цен на медь, которое, к счастью, не оказалось смертельным. Более важным было первоначальное распространение информации о мерах, которые будут приняты во второй администрации президента Мишель Бачелет. Многие из этих экономических и социальных идей были ошибочными. Критика игнорировалась, перспективы и размышления отсутствовали. Например, ставилось под сомнение, что рост действительно гарантирован, что отмена DL 600 (который обеспечивал уверенность иностранным инвесторам) или влияние реформ в сфере образования и рынка труда не будут иметь последствий. В том правительстве было проведено много изменений, и не все они были хорошо продуманы. Минимальный рост в тот период неудивителен. В. Но затем пришло второе правительство Себастьяна Пиньеры (2018-2022 гг.), и то, что могло бы стать перерывом, как вы выразились, продолжилось более или менее без изменений. О. Затем наступили моменты конвульсий: социальная вспышка, пандемия и институциональная неопределенность. Таким образом, избрание президента Габриэля Борика (2022-2026 гг.) могло означать возвращение к прогрессу. Однако, если проанализировать полный ряд экономического роста, его результаты довольно близки к результатам Бачелет II. Чили вышла из пандемии только для того, чтобы вернуться к экономической бездарности. Чилийская экономика уже давно не вызывает восторга. P. Заметили ли вы какие-нибудь позитивные нотки в последней речи Борика 1 июня? О. Его последний публичный отчет предполагал определенное изменение видения. Например, он сказал, что рост является основополагающим фактором, и признал длительную стагнацию. Таким образом, налицо озабоченность направлением развития экономики, даже помимо естественной самоуспокоенности по поводу показателей его администрации. Можно не соглашаться со многими убеждениями президента, но эти преобразования - шаг вперед. Лакмусовой бумажкой будет то, распространится ли эта эволюция на его коалицию. В. Что еще поразило вас в его воскресной речи? О. Мне показалось тревожным его недавнее мнение о том, что отсутствие протестов при его правительстве - отрезвляющая эмпирическая особенность - отражает управляемость. Такой нарратив может стать источником нестабильности. В. Что касается стагнации, насколько она глубока? О. Это серьезная проблема, требующая немедленного внимания. Давайте посмотрим на нее с другой стороны. В период с 2003 по 2005 год - при правлении президента Рикардо Лагоса - ВВП на душу населения вырос на 10,6 %. А в период с 2014 по 2025 год он вырастет примерно на 10,5 %. Таков размер стагнации: более чем за десятилетие мы вырастим то, что в 2000-х годах выросло всего за пару лет. При этом не учитываются государственные предприятия, некоторые из которых имеют значительную задолженность, и обязательства, которые учитываются в бюджетной статье. На грани долгового кризиса? Нет, но тенденция очень тревожная. Это был быстрый поворот, который вызвал много неодобрения со стороны. В. И почему это произошло? О. Политики не смогли приспособиться к новой реальности. В начале стагнации многие думали, что это кратковременный период, нечто косвенное, часть цикла. Поэтому в рамках контрциклической политики предлагалось тратить больше в плохие годы, полагая, что усилия окупятся в хорошие годы. Но за одним плохим годом следовал другой плохой год, и еще один, и еще. Так мы накопили более десяти лет неудовлетворительных результатов. В Чили нет никакого цикла, низкий рост - это новая норма, а государственные расходы не усвоили этот сценарий. Это является примером для подражания. Неоправданная вера правящего класса в то, что следующий год будет более удачным, сыграла грязную шутку с фискальной стороной. В. Что ждет следующее правительство? О. Ему придется нелегко. Одни только выплаты процентов по долгам потребуют миллионных ресурсов, а фискальной слабины не будет. Именно поэтому я считаю, что экономика будет играть центральную роль в президентских выборах. Поздравляю. В. Вы сравниваете Чили по темпам роста и уровню долга с африканскими странами. Насколько исключительной является экономическая ситуация в Чили в глобальном контексте? О. Я показал цифры на мероприятии CChC. С 2014 года в Чили наблюдается стагнация роста и одновременно резкое увеличение долга, что является редким явлением на планете. Данные МВФ говорят о том, что эти показатели сопоставимы лишь с показателями нескольких стран, в том числе африканских. Как говорят в Чили, нельзя продолжать продавать помаду. Ситуация сложная, и ее нельзя игнорировать. В. Но считаете ли вы, по крайней мере, что среди политиков существует всеобщее осознание этой плохой ситуации? О. Я считаю, что такое понимание существует, и оно укоренилось не только у кандидатов от оппозиции, но и у кандидатов от правящей партии. Я слушаю кандидата Каролину Тоха, а также Гонсало Винтера и Жаннету Хару, и все они с нюансами дают понять, что Чили не может расти так мало и тратить так много. В. Считаете ли вы, что в последнее десятилетие можно было ограничить расходы, учитывая социальные требования? О. Да, пандемия привела к огромному перекосу в расходах, но последующие факты показали, что есть государственные ресурсы, которые можно было бы использовать лучше или сэкономить. Случаи коррупции и скандал с отпуском по болезни подтвердили наличие пробелов. Пришло время тщательно пересмотреть функционирование государственного аппарата. Социальные потребности всегда будут лучше удовлетворены, когда будет обеспечено наилучшее использование государственных ресурсов. В. Как описанная вами экономическая картина отражается на жизни людей? О. Людям трудно приспособиться к своим чаяниям и ожиданиям. Кроме того, преступность стала гигантским налогом на общество. Организованная преступность - это транснациональная индустрия, которая находит в Чили благодатное поле для своего развития. Есть и другая налоговая реформа - реформа домашней гостиной. Я объясняю это так: два десятилетия назад политическая ставка была сделана на то, что молодежь наконец-то приведет страну к развитию благодаря массовому доступу к высшему образованию. Но этого не произошло. Новые поколения студентов университетов, многие из которых стали первыми обладателями диплома в семье, столкнулись с падением реальной заработной платы и более жестким рынком труда. Это стало очевидно уже в 2012 году, но не было воспринято всерьез. Теперь многие из этих молодых специалистов не могут позволить себе купить дом, живут с родителями, бабушками и дедушками, не хотят заводить детей. Эта неудача - огромный налог на общество. В. Большое столкновение с ожиданиями. Не неравенство, а отсутствие роста вызвало разочарование молодых людей и их семей. Эта проблема глубоко переживается людьми, особенно представителями среднего класса. По этой причине 2025 год очень важен: необходим новый национальный проект. В. Каков выход? О. Это большой вопрос. Тот, кто говорит, что у него есть точный рецепт преодоления спада, просто продает дым. Чили должна найти свою собственную модель развития. Ясно одно: частный сектор должен играть центральную роль, гораздо большую, чем государство. Более конкурентоспособная налоговая система, большая уверенность в инвестициях, эффективность регулирования, глубокая модернизация государства - все это должно стать частью широкого комплекса мер. В. Осознает ли частный сектор эту проблему? О. Я думаю, что частный сектор также извлек уроки из этого сложного десятилетия. Экономический «гудвин» сильно устарел. Частично дезориентация страны была вызвана путаницей, которая охватила этот сектор в отношении его роли в обществе, но сейчас также наблюдается возвращение к здравому смыслу. Я подозреваю, что бизнес ждет, желая внести свой вклад. В природе предпринимателя - идти вперед, невзирая на препятствия. Чили должна воспользоваться этим. В. И может ли Чили расти на 4%, а не на 2%, как сейчас? О. Трудно, но не невозможно. При прочих равных 4% в 2026 году потребуют ускорения инвестиций почти в девять раз по сравнению с текущей ситуацией. Это значительный, но не экзотический скачок. Фактически, это означает, что рост валового накопления капитала будет аналогичен тому, который наблюдался в стране в период с 2004 по 2013 год. Но для этого нужен четкий план, убежденность в необходимости роста. У следующей администрации не будет места для язвительных измышлений.