Вариния Бродски, директор Чилийского музея изобразительных искусств: «Очень важно, что нас обсуждают».

В Национальном музее изящных искусств (MNBA) что-то меняется. На первый взгляд, десятки мастеров реставрируют центральный зал, балюстрады балконов и деревянные полы на втором этаже. Но преобразования носят не только эстетический характер. Визуальная художница Вариния Бродски, которая официально заняла пост директора почти год назад, стремится создать повествование, в котором история учреждения будет отражена, но в то же время в нем будут присутствовать такие аспекты современного контекста, как гендерная перспектива и искусство коренных народов. За 11 месяцев, которые Бродски возглавляет МНБА, став первой женщиной-директором после возвращения демократии, она не раз вступала в споры. Последний случай произошел пару недель назад, когда редактор раздела «Искусство и литература» газеты El Mercurio Елена Ираррасабаль опубликовала колонку, в которой рассказала о своем опыте, когда она слушала, как сотрудница музея наставляла группу студентов. Например, она рассказала им, что дворец, построенный к столетию Чили, был возведен «с патриархальной и патерналистской точки зрения» и что исторически это был «расистский, классовый и сексистский музей». За пару месяцев до этого выставка «Борьба за искусство. Выставка Mapa de relaciones y disputas por la hegemonía del arte (1843-1933), открытая в декабре 2022 года, наделала шума, когда Матиас Мори, внук чилийского художника Камило Мори Серрано, осудил манипуляции с работами своего деда и других национальных художников, поскольку у некоторых из них были удалены рамы. Кураторская работа Глории Кортес и Евы Канчино, собранная в своеобразный коллаж, пытается «проблематизировать сюжеты, связи, циркуляции и борьбу за институционализацию искусства в Чили, которые происходили в середине века и начале двадцатого столетия», говорится в описании. Мори заявил, что данные работы «не должны служить контекстуальным аргументом для поддержки идеологической цели куратора». Вариния Бродски принимает EL PAÍS в этот вторник в своем офисе в центре Сантьяго, расположенном на первом этаже исторического здания, вдали от шума ремонтных работ, которые должны быть закончены к концу года. К этому времени также будут демонтированы выставки Luchas por el Arte и Miradas sobre el Wallmapu, расположенные на втором этаже, где также будет проводиться ремонт. Как только они будут готовы, появится предложение о проектируемой коллекции под руководством Бродского. Вопрос. Каковы сильные стороны Bellas Artes с точки зрения произведений? Ответ. Это коллекция из 6 000 предметов, состоящая в основном из произведений второй половины XIX и первой половины XX века. Я не осмелюсь сказать, какие из них наиболее актуальны, потому что авторов много. Конечно, есть Раймон Монвуазен. Мы только что приобрели соответствующую работу. Есть работы Роберто Матты, Los canteros de Pedro Lira, которые так или иначе связаны не только с историей искусства и построением нарративов, но и с историческими моментами. Наконец, искусство - это свидетельство своего времени. В. Одно из критических замечаний в адрес музея заключается в том, что у него нет постоянной коллекции. Почему это так? О. Этот музей не работает над созданием постоянной коллекции уже много лет. С одной стороны, не хватает места, а с другой - дилемма, какой сценарий можно создать, чтобы предложить публике. На этот счет существуют разные позиции. За последние 30 лет ни одна дирекция не смогла разработать сценарий для выставки постоянной коллекции. И эта дискуссия продолжается до сих пор. В. Входит ли это в ваши управленческие амбиции? О. Я занимаюсь тем же вопросом, как нам построить постоянный сценарий, потому что то, что выставляется, а что нет, - это сложно, особенно в рамках музея. Это сложно, особенно в нынешних условиях. Этот музей уже несколько лет работает над пересмотром своих коллекций, над другими нарративами, и это вопрос, который происходит на глобальном уровне. Откуда мы говорим? От того, что мы понимаем как основополагающее наследие, как построение истории искусства в Чили, как связь с прошлым, настоящим, с будущей перспективой и как мы относимся к отсутствию, которое было обнаружено в последние годы. Это прогрессивная работа. В. Другие международные музеи уже сделали это. Почему MDBA пришлось ждать так долго? О. Это дискуссия. Я бы хотел сказать, что нынешние споры открывают нам пространство для размышлений. С положительной стороны, он поднимает вопрос о том, где мы размещаем наше художественное наследие и какова роль музеев. Есть решения, которые также соответствуют каждому из директоратов и тому, на чем они делают акцент. Я заинтересован в том, чтобы продвинуться в создании более определенного нарратива. В. Что должно быть в этом повествовании? О. С одной стороны, важно заниматься институциональной историей, но с другой - она должна учитывать современность, мы не можем оставаться исключительно в рамках первых пятидесяти лет XIX и XX веков. Есть определенные работы, которые неизбежны, но также должны быть представлены и актуальные вопросы, такие как, например, гендерная перспектива. Есть так много женщин-художников, которые создавали работы, но они представлены в коллекциях лишь минимально: 12%. То, что касается искусства коренных народов, также минимально и, на мой взгляд, явно является частью сценария. В. Есть сектор, который поддерживает кураторские решения музея, и другой, который считает, что они идеологизированы и умаляют ценность прошлого. Как вы на это реагируете? R. Это глобальная проблема для музеев, но мы не можем рассматривать прошлое без перспективы настоящего с прицелом на будущее. Есть три времени. Это очень глубокая работа, требующая взглядов, которые не обязательно находятся внутри музея. Я хотел бы пригласить других кураторов, не только чилийских, присоединиться к нам в обзоре коллекции. Здесь есть богатство, которое до сих пор не использовалось. То, что мы делаем, - это идеологизация, не соответствующая тому, что делается на международном уровне. Мы уже не на последнем месте в мире, у нас есть сети, мы работаем вместе, поэтому мы не можем занимать позицию исключительно тех, кто определяет, что мы должны или не должны показывать определенным людям. Никогда еще в музей не приходило так много людей, как сейчас. Я верю, что то, что мы делаем, оказывает влияние. И, конечно, внутри этого эха должны быть разные мнения, и это тоже часть нашей работы. В. Как вы думаете, почему люди посещают музей больше, чем когда-либо? О. Мы предоставляем контент и активизируем искусство, наше наследие и современную продукцию, вопросы, которые интересуют и волнуют людей. На мой взгляд, в этом и заключается роль музея, посвященного искусству. Художественная продукция никогда не была свободна от своего контекста, каким бы он ни был. Поэтому мы не можем смотреть на прошлое как на момент, когда оно является исключительным сокровищем, а скорее как на историю и историческое свидетельство, которое создается с течением времени. В. Музеи Европы и Латинской Америки обозначили этот пересмотр как «деколонизацию». Вы тоже хотите это сделать? О. Деколонизация имеет большее отношение к повествованию, к тому, что оно не является уникальным и исключительным. Знание, которое было создано в определенном месте, в определенном секторе. Это также связано с открытием для других парадигм и пересмотров. Открыть критическое мышление по отношению к конструкциям искусства. В глобализированном мире мы больше не можем рассматривать Чили как остров, который находится за его пределами. По какой-то причине музеи, академические круги и наука занимаются другими темами, которые, на мой взгляд, не являются исключительными, но самое интересное - это поставить их в диалог. В. Сегодня они находятся в диалоге в Bellas Artes? О. Выставка Wallmapu рассматривает репрезентацию мира коренных народов в диалоге с тем, что современные художники коренных народов рассматривают как часть своей репрезентации с точки зрения образа, культуры, знаний. Происходит репрезентация прошлого и настоящего. Выставка Luchas (...) также. Обсуждается то, как работы размещены с точки зрения музеефикации, что включает в себя рамы, расположение и так далее. И какова связь с нарративом, который они устанавливают. Но работы там есть. В. Рама влияет на произведение или нет? R. Рама влияет в той степени, в какой она становится объектом, который устанавливается. Это не тот элемент, который в большинстве случаев задумывался художником как часть его творения. Это как если бы мы говорили о цоколе для скульптуры. Художник создает произведение, и рама выполняет в этом отношении определенную функцию. В. Одна из этих функций - забота о произведении? О. Да, конечно. В. Произведение не остается без внимания, если убрать раму, как на выставке Luchas? О. Работы не остаются без внимания до тех пор, пока они очень тщательно контролируются, чтобы этого не происходило. И для этого у нас есть команда, которая может это поддержать. Это не безответственное решение. В. Один из экскурсоводов сказал группе студентов, что музей «расистский, классовый и сексистский». Согласны ли вы с этим определением? О. Это не является институциональным мнением музея. Это был рассказ посредника с точки зрения, которая, на мой взгляд, не является ни уместной, ни институциональной. То, что установлено как часть практики медиации, - это необходимость открывать вопросы, порождать сомнение. Утверждение однонаправленных нарративов - это не наша позиция в любом случае. Не является она таковой и в данном случае. В. Какие меры вы приняли в результате этого эпизода? О. В результате этого сложного для нас эпизода сегодня мы полностью пересмотрели программы, чтобы обновить их. Мы работаем с группой медиации, в которой есть координатор и три медиатора, а также со Службой национального наследия. Методологии пересматриваются, потому что именно в этом кроется проблема, которая устанавливает единое, однонаправленное повествование, а этого не может быть. Наша роль заключается в том, чтобы открывать диалог, а не давать ответ, и я думаю, что в данном случае совершается именно эта ошибка. С одной стороны, мне нравится, что возникла эта полемика, потому что это означает, что интерес к музеям становится очень актуальным. Очень важно, что нас обсуждают. Я думаю, это очень обогащает. В. Вы говорите, что учреждение не разделяет определение гида. Как бы вы описали музей? О. Музей начинается с той части населения, у которой есть произведения искусства, есть коллекции, есть наследие и которая, очевидно, принадлежит к социальному, академическому сегменту, и это бесспорно. Это не общественный музей. Как он создается? На каком этапе? Это отвечает на многие вопросы. Мы знаем, какое явное влияние он оказывает на европейцев. Проблема в том, чтобы создать концепции, которые могут оказаться необъективными, потому что интерпретации в этом смысле носят личный характер. Мы должны заботиться об истории. В. Какие коллекции, созданные под вашим руководством, появятся в ближайшее время? [...] [...] В течение этого последнего семестра мы будем поднимать образцы со второго этажа и работать над тем, что нас ждет впереди. Будет перерыв, потому что мы сделаем некоторые приготовления. Мы разрабатываем проект, приглашая агентов, кураторов из разных мест для разработки нового предложения. Идея состоит в том, чтобы собрать своего рода консультативный комитет, с одной стороны, а с другой - кураторов для разработки сценария. В. Временный сценарий? О. Это также будет зависеть от дальнейших направлений. Мы надеемся, что это будет сценарий, который начнется здесь и продолжится в дальнейшем.