Жаннетта Хара, кандидат в президенты от Коммунистической партии Чили: «Я не работаю с логикой рефундаментализма».

Жаннетта Хара (Сантьяго, 51 год) - вторая женщина в истории Коммунистической партии Чили, выдвинувшая свою кандидатуру на пост президента; в 1999 году это была знаковая лидер Глэдис Марин, ныне покойная. Государственный администратор и юрист, в течение трех лет она была министром труда в правительстве Габриэля Борика, где руководила важными проектами, включая закон о 40-часовом рабочем дне (который установил максимальную продолжительность рабочей недели в 40 часов) и пенсионную реформу. Он ушел в отставку 7 апреля, чтобы сосредоточиться на своей предвыборной кампании, первая веха которой - первичные выборы 29 июня, на которых он столкнется с другими кандидатами от правящей партии: бывшим министром внутренних дел Каролиной Тоха от PPD, входящей в умеренно-левый Демократический социализм; депутатом Гонсало Винтером от Фронта Амплио, партии Борика; Паулиной Воданович, сенатором и президентом Социалистической партии, и Хайме Мулетом от Социально-зеленой региональной федерации (FRVS). Хара дает это интервью EL PAÍS в своей штаб-квартире на улице Камминг в центре Сантьяго. За чашкой кофе кандидат от Коммунистической партии и Гуманистического действия обсуждает свои основные предложения и проблемы. Но она не хочет углубляться в вопрос, который вызвал ажиотаж в первые дни ее выдвижения: она уверяет, что если в Венесуэле авторитарный режим, то на Кубе другая демократическая система. «Поскольку я хочу стать президентом Чили, я сосредоточусь на нашей стране», - повторяется в письме ПК. Вопрос. Каковы оси вашего предложения? Ответ. Есть три основные оси: экономика, социальные права и общественная безопасность. Это приоритеты, как для национального развития, так и для повседневной жизни граждан. В. А ваши сильные стороны как кандидата? О. У каждого своя индивидуальность, а у меня есть проверенный опыт в управлении, который был достигнут благодаря достижениям, меняющим объективные условия жизни людей, что меня и интересует. Мы осмелились перекинуть все необходимые мосты, чтобы превратить исторические требования в реальность, и притом с полной убежденностью, не отказываясь от своих принципов. В. На посту министра вы были прагматиком. О. Благодаря определенной гибкости, например, постепенности, которой мы добились в проекте 40-часового рабочего дня, нам удалось добиться того, что еще через три года в Чили будет 40 часов. Это конкретный пример: у меня есть доказанный управленческий потенциал. Во-вторых, я умею добиваться широких соглашений. Почти все законодательные инициативы, которые я одобрил в Конгрессе в качестве министра труда, - почти все, кроме пенсионных, - были поддержаны единогласно или очень значительным большинством голосов. Я был студенческим лидером, профсоюзным лидером, а также членом исполнительной власти вместе с президентом Мишель Бачелет и президентом Боричем, что позволяет мне иметь всестороннее представление. В. Что значит для вас то, что вы выросли в районе Эль-Кортихо, популярном секторе Сантьяго? Вы особо отметили его. О. Это помогает иметь связи для выработки государственной политики. Я чувствую себя полностью связанным с населением, из которого я родом, хотя, кстати, я не живу там уже много лет. Там живет моя семья, там мои друзья, мои школьные одноклассники. Поэтому, когда я принимаю решения, я принимаю их не с теоретической точки зрения, а с учетом реального Чили. Будучи министром труда, я одной ногой был в министерстве, а другой - в Кончали. И именно так я принимаю решения. В. Вы отличаетесь от других левых кандидатов, которые, скорее, пришли бы из элиты. Вы, кажется, устанавливаете классовую борьбу. О. Когда люди собираются голосовать за тебя, они должны знать, кто ты такой. Я больше говорю о себе, чем о других. И это мое прошлое. Я надеюсь, что это будет понятно. И я использую это как инструмент для построения государственной политики. Во-вторых, для нас очень важно продвигать предложение по снижению экономической концентрации, существующей в Чили. Чтобы избежать чрезмерной экономической концентрации, которая означает, что в целом плоды этой великой и прекрасной страны не попадают на стол всех чилийцев. В. Каким образом? О. Мы должны работать над этим соответствующим образом, как это происходит в других странах. В Чили существуют высококонцентрированные рынки, которые ограничивают приход новых игроков и более активное участие малых и средних предприятий. Это в конечном итоге препятствует конкуренции, поэтому мы собираемся продвигать постановление, которое устранит два последствия такой ситуации: в процессе публичных торгов, проводимых государством, каждая бизнес-группа будет иметь максимальный уровень участия, который она может выбрать, чтобы способствовать увеличению числа участников. И, во-вторых, в отношении организаций, предлагающих услуги населению и одновременно кредиты или финансовые услуги, будут регулироваться перекрестные интересы, возникающие в результате концентрации собственности в ущерб гражданам. В. Ваша партия является марксистско-ленинской. Как это выражается в Чили сегодня? О. Это выражается именно в поиске лучших материальных условий жизни для народа. Политика развивается в контексте времени, в котором она живет. И сегодня борьба с неравенством в нашей стране - одна из самых важных вещей, в которую мы можем внести свой вклад. В. При демократической системе? О. Конечно. Коммунистическая партия Чили, которой уже 112 лет, всегда была частью институциональной системы, за исключением тех случаев, когда ее исключали, запрещали и преследовали. В. Разве не противоречие - быть марксистско-ленинской и быть демократической? О. Нет. Вовсе нет. У каждого времени свой пыл. Есть общие основы и принципы, но диалектика политики заставляет человека учитывать условия эпохи, в которой он живет. Иначе нет смысла. Мы были бы музейными экспонатами, а это не наша цель. Наше призвание - быть большинством, чтобы создавать лучшие условия жизни для людей. А это, как я уже сказал, делается в том политическом контексте, в котором мы живем. В. В Чили в недавнем прошлом неоднократно говорили об антикоммунизме. Признаете ли вы это и предостерегаете ли от этого? О. Я думаю, что все меньше и меньше. Если сегодня об этом говорят чуть больше, то это связано с предвыборными проблемами, но я не беру на себя ответственность за это. Моя задача - рассказать о том, кто мы, левые, на самом деле, и кто хочет жить в более справедливом обществе. Но общественные дебаты ведутся не об этом, а о том, как мы проектируем будущее страны. Что меня интересует, так это предложения для Чили 2026-2030 годов. В. Если бы вы были правительством, как вы собираетесь это сделать, как бы КП смогла вести диалог с теми, кто исторически враждовал, например, с деловыми кругами? О. Я понял, что это можно делать в хорошем ключе. В Министерстве труда нам удалось договориться с деловыми кругами по многим вопросам. По другим мы не согласны, и, конечно, если мы будем в правительстве, по некоторым вопросам мы сможем добиться прогресса, а по другим у нас будут расхождения, но это часть демократической структуры. Главное, чтобы во главу угла была поставлена общая цель. Потому что такие явления, как социальный всплеск 2019 года, имеют много общего с болью страны. И я верю, что бизнесмены поняли, что лучшее, что они могут сделать для своего бизнеса, - это обеспечить в Чили социальный мир. Это очень необходимо, и для этого, как сказал Папа, не должно быть отвергнутых или исключенных секторов. Я заинтересован - как кандидат от ПК и Acción Humanista, и я надеюсь, что левые, а также левоцентристские и даже христианская демократия - в том, чтобы политические дебаты не забывали о реальных людях, которые живут на получаемую ими зарплату, которые страдают от получаемых ими пенсий, которые являются наиболее уязвимыми. Потому что политика сосредоточена на непредвиденных обстоятельствах, а люди должны видеть, как они чистят чеснок каждый день. В. Каковы сильные и слабые стороны нынешнего правительства? О. Было бы очень недостойно, если бы я, уехав две недели назад, анализировал правительство. В. Но у вас будет свое мнение. О. Это правительство, у которого был очень важный импульс, который ему пришлось сочетать с противостоящим парламентом. Это была практика на этом пути, которую я считаю ценной. Во-вторых, я не являюсь кандидатом от этого правительства. Я стремлюсь стать кандидатом в президенты от всех чилийских мужчин и женщин. Это мое стремление. И я хочу добиться этого, придерживаясь левых взглядов, учитывая то, что мы сделали хорошо и что мы можем сделать лучше, чтобы построить прогрессивное будущее для Чили. В. Что можно было сделать лучше? О. Я думаю, что есть несколько элементов, которые правительство могло бы предпринять, изначально, с большей силой. В. Например? Несмотря на то, что было приложено немало усилий, вопросы общественной безопасности поставлены так, что солнце нельзя закрыть пальцем. И это порождает неуверенность в людях. Для левого проекта нет ничего более необходимого, чем то, чтобы люди жили в мире. Если вы хотите перемен, вам необходимо иметь важную основу управления. В. Какой еще элемент? О. Во-вторых, уделить приоритетное внимание вопросам здравоохранения. Перелив филиалов из изапретов в государственную систему усугубил проблемы, которые уже существовали в государственной системе. Необходима реформа здравоохранения. В. Не является ли противоречием то, что ПК, которая много раз противилась более широкому использованию государственной силы, теперь делает акцент на безопасности, главной заботе чилийского общества? О. Долг всех нас, занимающихся политикой, - обеспечить безопасность народа. Усилия действительно были предприняты, но это постоянная задача, которая требует еще больших усилий. Я хочу сказать об этом очень конкретно. Сейчас много говорят о полиции и о том, какую роль она должна играть, и я считаю, что принимать меры очень важно. Мы должны двигаться вперед по обоим путям, без всяких комплексов. В. Вы обещаете жесткую позицию? О. Я не использую популистские фразы для задач, которые связаны с серьезной ответственностью за будущее Чили. Подход, который мы предлагаем с точки зрения безопасности, носит превентивный характер. А с карательной стороны, со стороны обвинения, мы предлагаем укрепить потенциал полиции - что крайне важно - и развивать полицейскую разведку. В. Чем отличается ваша кандидатура от кандидатуры Тохи, который также был министром в правительстве Борича? О. С Каролиной мы пришли из политических кругов, которые имеют сходство, но фактически это два пути, предлагающие разные изменения для страны. В. Например? О. Для нас, например, вопрос роста с перераспределением является основополагающим. Речь не идет о том, чтобы поощрять просто любой рост. Важно, чтобы рост охватил все столы, чтобы повысились зарплаты. Мы также считаем, что это будет стимулом для экономики. Вопреки мнению некоторых людей, повышение покупательной способности, как пенсионеров, так и работников, позволяет экономике двигаться дальше. И это было продемонстрировано, когда осуществлялись значительные денежные трансферты. Но это не всегда может происходить за счет государства, и частный сектор также должен прилагать усилия, чтобы перейти от концепции минимальной заработной платы к концепции прожиточного минимума, на который, собственно, и живет семья. Я, по крайней мере, не слышал, чтобы мои коллеги, участвующие в этом конкурсе, говорили об этих вопросах. В. Каким правительством или международным лидером вы восхищаетесь? О. Я очень внимательно слежу за Клаудией Шейнбаум из Мексики. В. Борик сказал EL PAÍS: «У левых в Латинской Америке была тенденция не брать на себя ответственность за свои собственные ошибки». Вы согласны с этим? О. Я могу говорить от имени чилийских левых. И я замечаю, что признавать ошибки трудно, но это то, что меняется. Мы переживаем времена социальных, культурных и политических перемен. Чили учитывает это, но мы должны смотреть на вещи как на процессы. Я рассматриваю историческое политическое развитие таким образом, что для меня не означает включать и выключать свет или начинать все заново. Я не работаю с логикой рефундаментализма. Чили - часть исторического процесса, в котором был достигнут прогресс - в некоторые минуты меньший, чем мне хотелось бы, - а в некоторые - обратный, но именно на этих основах мы должны строить и брать на себя ответственность. В. Как вы понимаете происходящие перемены? Значит, вы коммунист, который больше реформист, чем революционер. А. Я не люблю дихотомические категории.