Скотт Кэмпбелл: «Я обнаружил, что люди живут в глубоком страхе»

Американец и ирландец Скотт Кэмпбелл (Нью-Йорк, 61 год) прибыл в Колумбию в апреле этого года, чтобы занять должность представителя Верховного комиссара Организации Объединенных Наций по правам человека в этой стране. Он уже 30 лет занимается защитой прав человека, большую часть этого времени проработав в Африке, в таких странах, как Демократическая Республика Конго и Центральноафриканская Республика. За восемь лет своего пребывания в этой южноамериканской стране он наблюдал за гуманитарной ситуацией на местах по крайней мере в 14 из 32 департаментов Колумбии, включая те, где война идет наиболее ожесточенно, такие как Каука, Путумайо или Гуавиаре. Кэмпбелл принимает EL PAÍS в своем офисе в Боготе, давая первое интервью с момента своего прибытия в Колумбию. Он осуждает бомбардировки правительства Дональда Трампа по судам в Карибском море, признает усилия правительства Петро по улучшению гуманитарной ситуации и предупреждает, что количество убийств правозащитников по-прежнему остается тревожно высоким. Он говорит, что в колумбийских регионах он встретил людей, охваченных глубоким страхом. Вопрос. Какова позиция органа ООН по правам человека в отношении бомбардировок правительством Дональда Трампа судов в Карибском море, которые оно обвиняет в наркотрафике? Ответ. Она очень четкая: эти атаки совершенно неприемлемы. Они не имеют оправдания в международном праве. Их необходимо прекратить. Правительство Соединенных Штатов обязано провести серьезное независимое расследование, чтобы установить, что произошло, и в конечном итоге привлечь виновных к ответственности. Оно должно соблюдать международное право, морское право и свои обязательства в рамках Межамериканской системы прав человека, в которую семья одной из жертв передала это дело. В. Совет по правам человека ООН и Верховный комиссар Волкер Тюрк указали, что политика в области наркотиков и борьба с наркотрафиком должны уважать права человека. Колумбия движется в правильном направлении? О. Она движется в этом направлении с очень благими намерениями. Я считаю, что правительство демонстрирует свою приверженность интеграции подхода, основанного на правах человека, в национальную политику в области наркотиков и проявило международное лидерство в этой области в Совете по правам человека в Женеве, а также в Вене [штаб-квартира Управления ООН по наркотикам и преступности]. На внутреннем уровне есть конкретные факты: есть подход, основанный на праве на здоровье, а не на криминализации или наказании, и другой подход, основанный на воздействии на окружающую среду. В то же время всегда есть пробелы в реализации. Например, программа замещения незаконных культур основана на правах человека, но, к сожалению, ей не хватает финансирования. Кроме того, для перехода от незаконных культур к законным нам нужен более целостный подход, потому что без безопасности люди, которые выращивают [коку], могут согласиться на смену культур, но есть не государственные вооруженные группировки, которые им этого не позволяют. Очень сложно сделать этот переход устойчивым. В. Вы заметили, что это происходит на этих территориях? О. Да. Негосударственные вооруженные группировки оказывают сильное давление, которое принимает разные формы и создает большие трудности для фермеров. Без комплексного подхода, без поддержки со стороны институтов и сил безопасности невозможно создать условия для безопасного перехода. В. Какова ваша позиция по поводу решения правительства Петро возобновить бомбардировки для борьбы с вооруженными группировками? О. Первое, что нужно учитывать в связи с этим изменением политики, – это дети, не достигшие 18 лет, и его влияние на них. Для нас отправной точкой является то, что они являются жертвами. Практически во всех департаментах, которые я посетил, я слышал свидетельства о многочисленных формах виктимизации детей и подростков, включая вербовку. В этом и заключается суть проблемы: несовершеннолетние вербуются вооруженными группировками, не связанными с государством. Согласно Римскому статуту, Конвенции о правах ребенка и внутреннему законодательству, это является военным преступлением. Вооруженные группировки крадут будущее Колумбии. Затем девочки и некоторые мальчики становятся жертвами сексуального насилия, их используют в качестве живого щита, отправляют на фронт, используют в наркотрафике, в качестве разведчиков. Это многократные нарушения их прав. В то же время они не ходят в школу, что является нарушением их права на образование; у них нет доступа к медицинским услугам. Для нас это является приоритетом. Спустя всего несколько дней после моего прибытия я побывал в Сантандере-де-Киличао [на севере Кауки] и Хамунди [на юге долины Кауки], и там я увидел, что последствия для коренных общин очень серьезны. То же самое и в Чоко с общинами африканского происхождения. В. Правительство оправдывает гибель несовершеннолетних в этих бомбардировках тем, что, будучи комбатантами, они теряют международную защиту. Как вы оцениваете это? О. Согласно международному гуманитарному праву (МГП) они действительно теряют свою защиту. Но есть еще одна норма международного права, международное право в области прав человека, которая применяется всегда и гласит, что государство должно отдавать приоритет наилучшим интересам детей в любом контексте. Право на жизнь, право не подвергаться пыткам, право не становиться жертвой сексуального насилия — это основные права, которые дети не теряют, даже будучи комбатантами. Это сложный вопрос, потому что в международном праве сосуществуют две системы. Правительство должно сделать все возможное, чтобы защитить детей младше 18 лет во время любых военных действий, оно должно применять принципы предосторожности и соразмерности. В. Вы связывались с правительством по поводу этих бомбардировок? О. Неофициально да, с министром обороны, и мы запросили официальную встречу. Они говорят, что строго следуют международному гуманитарному праву. Мы не имеем возможности проводить анализ каждого конкретного случая. Тем более в этом году, который был для нас ужасным: мы были вынуждены расторгнуть контракты с 46 специалистами нашей команды, что сократило наши возможности вдвое из-за сокращения финансирования со стороны США и других европейских доноров, которые уменьшили свои взносы. В целом наблюдается переход средств гуманитарной помощи из этого региона в Украину и в оборонные бюджеты. В. Согласно данным вашей организации, за последние три года количество массовых убийств и убийств лидеров общественных организаций увеличилось или уменьшилось? О. Наблюдаются разные тенденции. Что касается массовых убийств, то их число сократилось вдвое: с 98 случаев, которые мы подтвердили в 2023 году, до 47 случаев в этом году, по состоянию на конец ноября. Следует отметить, что в этом году мы потеряли возможность проводить проверки в последние месяцы из-за сокращения персонала. Что касается убийств правозащитников, то, несмотря на небольшое снижение, их число по-прежнему остается очень высоким. Это печальная статистика, по которой Колумбия лидирует в мире [69 подтвержденных случаев по состоянию на конец ноября из 198 поступивших заявлений]. Во время каждой нашей поездки в регионы мы слышим такие истории: 2 декабря мы были в Сесаре, а за два дня до этого была убита женщина из племени вива [Элизабет Мохика], учительница, которая боролась с сексуальным насилием. Этот показатель неприемлем, и это при том, что наша методология очень строгая, а наши цифры более консервативны, чем цифры таких источников, как Омбудсмен и несколько колумбийских НПО. В. Какие еще выводы можно сделать по результатам этого мониторинга? О. Наблюдается значительное снижение числа убийств, совершенных силами безопасности: в этом году мы получили 20 жалоб, что значительно меньше [33 жалобы в 2024 году и 37 в 2023 году]. Это прогресс. Мы много работаем с Министерством обороны, полицией, спецслужбами, что является большой редкостью в мире. Во многих странах немыслимо, чтобы Верховный комиссар ООН по правам человека работал с спецслужбами. В. Политика полного мира, в рамках которой правительство организовало переговоры с более чем десятком вооруженных групп, улучшила гуманитарную ситуацию? О. В некоторых случаях да. Например, в Нариньо, где процесс продвинулся дальше [с Comuneros del Sur], возможно, в Путумайо. Но в целом, к сожалению, мы видим очень сильный физический и территориальный контроль со стороны вооруженных групп, которые присутствуют во многих частях Колумбии, где нет государства. И во многих местах, где проходят переговоры, существуют опасения по поводу участия гражданского общества в них, потому что они подвергаются угрозам со стороны вооруженных групп и не могут свободно участвовать. В большинстве случаев мы не видели изменений в этом присутствии, в то время как почти во всех департаментах мы наблюдали глубокий страх. Я разговаривал с лидерами многих секторов — учителями, женщинами-правозащитниками, афроколумбийцами, коренными народами, крестьянами — и видел много слез. Кто-то в Арауке сказал нам: «Мое сердце полно страха». Это тяжело. В. Считаете ли вы, что эта политика, которая проводится уже более трех лет, была правильной? О. Мы считаем, что диалог — это путь к решению, мы признаем его важность, но есть пробелы в его реализации во многих из этих переговоров, и существуют очень высокие риски для гражданского общества, для коренных народов, афроколумбийцев, крестьян. Мы ценим эту цель, потому что переговоры — это путь к устойчивому миру. В. Колумбия проверяет свою способность удивляться, несмотря на столько десятилетий гуманитарной работы? О. Ну, в Африке уровень убийств, массовых убийств или сексуального насилия гораздо выше, это совсем другой уровень. Но когда ты находишься рядом с людьми, которые живут в такой реальности, это всегда вызывает тревогу. Тем более в такой стране, как Колумбия, где есть все. В Арауке это впечатляет: невероятный пейзаж, все зеленое, можно выращивать все, что угодно; по дороге видишь птиц, коров, рыбные пруды, нефтяные грузовики (хотя это имеет две стороны), кукурузу, бананы... но это народ, охваченный глубоким страхом.