Серхио Фахардо: «Следующее правительство станет самым сложным в новейшей истории Колумбии»

Серхио Фахардо (Медельин, 69 лет) больше не будет баллотироваться на выборах. Он доволен своей последней предвыборной кампанией, которую называет «самой сложной» в своей жизни. Второй тур президентских выборов состоится 21 июня между левым сенатором Иваном Сепедой и ультраправым адвокатом Абелардо де ла Эсприелла. Математик, который управлял Медельином, профессор, набрал 4,2% в первом туре и выбыл из гонки, заняв далекое четвертое место, но с миллионом голосов, которые, как он утверждает, стоят золота с политической точки зрения. Накануне встречи с EL PAÍS в столовой своей квартиры на восточных холмах Боготы, откуда открывается великолепный вид на ущелье, он представил десять заповедей, в которых, среди прочего, призывал положить конец поляризации и ненависти, при этом уклоняясь от выбора между Сепедой и Де ла Эсприеллой. Он также отверг идею созыва Учредительного собрания — спорную инициативу, от которой отказалось правительство Густаво Петро. «Я спокоен, умиротворен, радостен; после всего, что произошло, у меня еще есть энергия», — утверждает он в начале беседы. Вопрос. Референдум по укреплению Конституции 1991 года продолжается? Ответ. Да, на данный момент он продолжается. В. Отказ от Учредительного собрания был одним из основных пунктов вашего десятипунктового плана. Эта идея только что была отвергнута. Разве это не открывает путь к достижению программного соглашения с предвыборной кампанией Ивана Сепеды? О. Нет, это не открывает путь к программным соглашениям ни с кем. Смысл «Декалога» в другом — он не для того, чтобы посмотреть, кто хочет со мной вести переговоры. Я уже набрал миллион голосов, преодолев все возможные препятствия в мире политики. Все. Это девятая кампания, и никогда еще она не была такой тяжелой, такой сложной во всех смыслах. По разным причинам. Я никогда не видел Колумбию такой, хотя три с половиной раза баллотировался в президенты — ведь с Мокусом я был кандидатом в вице-президенты. Это совершенно другая Колумбия. Следующее правительство будет самым сложным в новейшей истории, это страна, полная страхов, гнева, обид и большой неопределенности. В. Вы сказали, что они будут главными действующими лицами… О. Этот миллион голосов стоит золота в политическом смысле. Я никогда не видел столько агрессивности, ярости, насилия, столько ненависти, как в воскресных речах двух человек, один из которых будет управлять нашей страной. Всю кампанию я говорил одно и то же: эта поляризация ведет нас к социальной конфронтации. Моя кандидатура означала возможность продвигаться вперед в социальных вопросах, решать проблему небезопасности и бороться с коррупцией, опираясь на опыт построения. Каждый гражданин свободен, у каждого есть свой голос. Но у нас есть предложение, есть принципы. Декалог — это синтез. Обратите внимание на парадокс: во время кампании никто не обращал на это внимания, посреди всего этого крика. Сегодня повсюду читают наше предложение. В. Декалог адресован обоим финалистам второго тура? О. In Colombia, I’m not waiting to see who responds to me. That’s just how we do politics here. I didn’t do it to negotiate with anyone. I did it so that this voice could be heard amid these extremes that I believe are harmful to Colombia. Now, I think it’s very good that there won’t be a Constituent Assembly. Q. The end of hatred and polarization is the first point. That goal is quite difficult to achieve… A. It’s very complicated. But it has to be said and repeated. And it has to be said by someone who represents it. There are others who can represent that in Colombia, but in political terms, it’s me. This voice is going to make itself heard, I said when the election ended. I’ve set an example of what’s stated there. It is part of our political identity, of my personal conduct in politics and in the public sphere, and I am no longer—nor will I ever be—a candidate. Q. How are the outreach efforts of Cepeda’s campaign going? Gabriel Becerra, a congressman from the Historic Pact, says they are underway, but Jennifer Pedraza, from his party Dignity and Commitment, casts doubt on that… A. There is no outreach. I haven’t sat down to negotiate, nor to figure out how we’re going to proceed. Nothing. The goal is to give life to this voice and make it heard in Colombia. Everyone will decide for themselves whether to take it or leave it. Q. How would you describe your relationship with Iván Cepeda? A. I’ve seen him two or three times in my life. I’ve said that he’s a serious man who fights for his ideas. In my conversations with him, he has always struck me as a serious, respectful person. I don’t think the way he does, but that’s as far as I’ll go. Q. Do you recognize significant differences in personality between Senator Cepeda and President Petro? A. I’m not a psychiatrist, nor do I claim to be one, nor am I going to give either of them a psychological evaluation, but that’s obvious. Without a doubt, they are very different. Q. You’ve made it clear that you have nothing in common with far-right candidate Abelardo de la Espriella. How would you describe him? A. I have no connection to him, and I’m not here to describe him now. I said it during the campaign [you called him a puppet]. I haven’t deleted a tweet, I haven’t deleted a video—it’s all there. Hopefully these gentlemen, who are the ones with the responsibility, will look out for Colombia. Q. “It is a time for unity and consensus. The time to come together with the political center, democratic liberalism, and reformist sectors. In general, with all those of us who defend life,” Cepeda said on Thursday. Do you feel called upon by the left-wing candidate? A. I hate to sound repetitive, but this is what we’re presenting to the country. I haven’t participated in that confrontation. I bear no political responsibility for the extremes in Colombia. I have competed against Petro on two occasions; I’ve been insulted for casting a blank vote… I’ve been respectful toward everyone. And I remain respectful. Now, that ten-point plan is out there, and people will be free to choose whoever they want. Уже кандидаты сами поймут, как их убедить, смогут ли они привлечь их на свою сторону или нет. Надеюсь, что будут дебаты, где они смогут поспорить и высказаться. В. Считаете ли вы Абелардо де ла Эсприелью угрозой для демократических основ Колумбии, как предупреждает Сепеда? О. То, что я сказал об Абелардо, уже сказано. Я не уберу ни запятой, ни одного слова. Так и есть. Но я не буду комментировать речь Сепеды в данный момент. Здесь есть одна очень стойкая вещь: это сочетание страха и гнева. Так бывает при поляризации. Я не жаловался, я считаю, что выборы прошли хорошо, но также считаю, что поведение президента Петро было ужасным для демократии. Таков момент, в котором мы находимся. Моя политическая ответственность — продолжать говорить это Колумбии. В. На последних двух президентских выборах вы голосовали пустым бюллетенем. На этот раз вы пойдете по тому же пути? О. Посмотрим, этот раз другой. На двух предыдущих, когда выборы закончились, я остановился и написал, почему голосовал пустым бюллетенем. На этих я ничего не говорил, я действую, и сейчас мой голос слышен как никогда. Я олицетворяю здравый смысл, рассудительность, умеренность. Что сейчас не в моде. В. Вопрос на миллион: куда пойдут эти голоса? О. Посмотрим. Ответ уже дан. Каждый волен голосовать за кого хочет. Вот десятика, каждый может посмотреть, сравнить, послушать и принять лучшее решение. В. Четыре года назад, именно в это время, я предсказывал, что Колумбию ждут четыре года популизма. Каков ваш анализ этого второго тура? О. Нас ждет социальная конфронтация, о которой мы и представить себе не могли. Надеюсь, я ошибаюсь. Надеюсь, мы не скатимся по этому обрыву. Кто бы ни победил, пусть осознает всю ответственность, лежащую на нем перед Колумбией. В. Ваша политическая биография называется «Сила порядочности». Эта идея утратила привлекательность как предвыборный лозунг? О. В сущности, я делаю то же самое и в наши дни. Правда, сейчас, очевидно, политической привлекательности нет. Мы боролись за это, я повторял это снова и снова: никто не проигрывает, когда борется за свои принципы, свои убеждения, свои ценности. У нас нет никаких угрызений совести. И я продолжаю.