Антонио Сангино, министр труда: «Мы не собираемся отзывать трудовую реформу. Если они хотят ее потопить, пусть берут на себя политическую ответственность».

Во вторник министр труда Колумбии Антонио Сангино Паэс потерпел крупное политическое поражение, которое застало его врасплох: восемь из 14 членов седьмого комитета Сената подписали доклад о снятии с рассмотрения трудовой реформы, которая будет обсуждаться в Конгрессе на следующей неделе. Это решение, фактически топящее законопроект, вызвало ярость президента Густаво Петро и заставило его предложить провести всенародный опрос граждан, чтобы они решили, согласны ли они с этой реформой и санитарной реформой. Хотя пока неясно, какие вопросы будут включены, Сангино (Оканья, Норте-де-Сантандер, 59 лет) рискует выбросить два: «Согласны ли вы с тем, что рабочий день в Колумбии должен начинаться в 6 утра и заканчиваться в 7 вечера?», «Согласны ли вы получать вознаграждение за сверхурочные, праздничные и воскресные дни?». Бывший сенатор и бывший президент Партии зеленых уверен, что большинство из 22 миллионов трудящихся страны ответят «да». Однако он признает, что если обсуждение трудовой реформы будет разблокировано в Сенате, правительству не придется идти на выборы. «Мы не собираемся затягивать консультации по своей прихоти», - говорит он в интервью EL PAÍS. В. Как вы проанализировали решение восьми сенаторов подписать доклад об отложении трудовой реформы? О. Я был несколько разочарован. Как только я возглавил Министерство труда, я начал диалог со всеми сенаторами Седьмого комитета, поскольку одной из моих обязанностей является проведение трудовой реформы. Была очень позитивная атмосфера, чтобы закрепить договоренности, достигнутые в палате, и обсудить то, что еще вызывало озабоченность. Я присутствовал на всех общественных слушаниях, созванных Комиссией, и на пяти технических круглых столах, а в этот вторник была опубликована концепция финансовой жизнеспособности Министерства финансов, о которой просили несколько членов Конгресса. Состоялся очень живой диалог, сопровождавшийся обязательством нескольких сенаторов представить альтернативные предложения с изменениями. Так поступила Норма Уртадо из партии U. Она была единственной, кто сдержал свое слово. В. Кто не сдержал своего слова? О. Сенаторы Беренис Бедойя от партии ASI и Лорена Риос от Colombia Justa y Libre заявили, что не собираются подписывать доклад, с которым на них давил либеральный сенатор Мигель Анхель Пинто. Именно он был интеллектуальным и материальным автором краха реформы здравоохранения в прошлом. В конце концов они подписали доклад и нарушили свое слово. В. Решение застало вас врасплох? О. Во вторник я пришел в Седьмую комиссию, потому что председатель Надя Блель сказала мне, что собирается огласить документы, чтобы в среду можно было начать обсуждение. Они отложили начало заседания на час, а затем сообщили секретарю, что оно отменяется. Несколько минут спустя сенаторы, отвечавшие за отчет с восемью подписями, включая подписи этих двух сенаторов, появились тайно, скрытно, как будто это была тайная операция. В. Считаете ли вы, что имело место предательство? О. Я считаю, что в публичных дебатах имело место нелояльное отношение. Я был конгрессменом, и нужно говорить «да», когда собираешься голосовать «за», и уметь говорить «нет». Это унижает парламентские дебаты. Это деградирует парламентские дебаты. В. Как прошла встреча с президентом Петро и министром внутренних дел Армандо Бенедетти? О. Как только появились новости, президент вызвал нас во дворец. Мы встречались в течение двух часов. Там, имея различные альтернативы, мы рассмотрели, какие части первоначального законопроекта мы могли бы издать указом, а какие вынести на референдум. В демократической стране народ является хранителем власти. Власть сенаторов и государственных чиновников заимствована и ограничена, поэтому мы решили предложить народный референдум, чтобы разблокировать реформы, институционально заблокированные этим ничтожным большинством из восьми сенаторов, которые хотят решать права 22 миллионов колумбийцев, составляющих нашу рабочую силу. В. Какие пункты реформы будут включены в декреты? О. Мы изучаем пакет документов. Я надеюсь, что во вторник, когда пройдут мобилизации трудящихся, мы сможем представить декреты стране. В. Собираетесь ли вы отозвать реформы из Конгресса? О. Вчера мы решили, что они будут продолжены. Может случиться так, что сенаторы, подписавшие документ, исправят свою позицию и решат, например, сопроводить его альтернативным докладом. Это может стать важным моментом, который мы будем приветствовать и который позволит избежать катастрофического и недемократического решения, типичного для филлибастера, такого как откладывание реформы. Сенаторы, у которых есть возражения, могли бы согласовать альтернативный отчет. В. Сенатор Пинто публично заявил, что он согласен поддержать реформу, которая включает в себя несколько моментов, таких как увеличение сверхурочных, ночных работ, а также воскресных и праздничных дней. Предлагает ли он правительству отказаться от этой реформы и ввести новую, более короткую? О. Нет. Если бы он так считал, ему следовало бы провести демократическое обсуждение реформы, но он настаивает на том, что мы должны ее отозвать. Мы не собираемся этого делать: если они хотят утопить ее, пусть делают это и берут на себя политическую ответственность за 22 миллиона колумбийцев, составляющих рабочую силу. Это подлая позиция г-на Пинто. Меня удивляет, что сенаторы Лорена Риос и Ана Паола Агудело, о которых у меня положительное мнение, потому что я уважаю их парламентскую работу, оказались на хвосте у такого серого господина, как Пинто. Значит, если сенаторы пересмотрят свое решение отложить реформу и проведут ее, референдума не будет? О. Если обсуждение будет разблокировано, то референдум не понадобится. Мы не собираемся придерживать его по своей прихоти. Референдум возникает из-за институциональной блокировки этого скудного и надуманного большинства из восьми сенаторов в седьмой комиссии. В. Одобрение реформы в Палате представителей состоялось более шести месяцев назад, разве этого времени недостаточно, чтобы обеспечить один или два голоса в седьмой комиссии Сената? О. Если человек говорит вам «да», первое, что вы делаете, - это доверяете его доброй воле и его слову. Вы не можете представить себе, что он говорит «да», а на самом деле голосует «нет». Это не лояльно. Это не лояльно. Такого со мной еще не случалось. Подобная практика унижает парламентскую сцену. Если они обманывают вас, представьте, как они будут обманывать обычных граждан. Это называется демагогией - говорить одно, а делать другое. В. Вы разговаривали с сенаторами после принятия решения? О. Я встретился с Беренис Бедойя, сказал ей, что очень удивлен и что то, что она сделала, не очень серьезно. Я надеюсь, что она исправит свою позицию, как и другие сенаторы. Давайте не будем лишать страну этой дискуссии. И пусть они занимают политические позиции где угодно, но только не в Партии зеленых.