Брюс Мак Мастер: "Президенту еще предстоит убедить всех своих чиновников в необходимости национального соглашения".
Колумбия 2023-09-03 01:16:06 Телеграм-канал "Новости Колумбии"
Брюс Мак Мастер (Картахена-де-Индиас, 58 лет) возглавляет крупнейшую в Колумбии ассоциацию предпринимателей Asociación Nacional de Empresarios (ANDI). После карьеры в инвестиционно-банковском бизнесе, сосредоточившись на секторах с большим государственным присутствием, таких как транспорт и телекоммуникации, он пришел в государственный сектор в 2010 г., когда тогдашний президент Хуан Мануэль Сантос назначил его заместителем министра финансов. Через год экономист возглавил вновь созданный Департамент социального процветания (DPS) - структуру, отвечающую за социальную политику государства и программы для наиболее уязвимых семей. Из своего офиса в финансовом центре Боготы он говорит, что ищет новые возможности для сотрудничества с правительством Густаво Петро. И, отмечая, что ряд высокопоставленных чиновников настроены против бизнеса, он предлагает АНДИ и исполнительной власти обратиться в Банк Республики с просьбой о снижении процентных ставок. Вопрос. Как прошла встреча с президентом во вторник? Ответ. Это была хорошая встреча в том смысле, что мы говорили друг другу разные вещи. Мы не стали сильно утомлять себя претензиями, которые, безусловно, могли бы быть высказаны с обеих сторон, в общем, поступили мудро, не став тратить на это время. Хотя мне неоднократно доводилось беседовать с президентом, Торговый совет собирался только один раз - в начале работы правительства. Очень ценно пообщаться с этой организацией, которая представляет тысячи бизнесменов и предпринимателей. Он высказал ряд интересующих его тем: говорил с нами об энергетическом переходе, декарбонизации, процентной ставке, преодолении бедности и обеспечении справедливости, и, наконец, об индустриализации. Я рад, что вы затронули эти вопросы, потому что они полностью совпадают с тем, над чем мы здесь работаем. P. Договорились ли вы о том, как будете работать вместе в будущем? R. Мы не договорились о повестке дня, но я не сомневаюсь, что есть вопросы, представляющие общий интерес, то, что должно занимать очень важное место в повестке дня страны. Мы не выработали "дорожную карту", но у меня есть пространства с министерствами и с большинством правительственных чиновников, в некоторых случаях даже больше, чем с другими правительствами. Например, мы ведем очень живой и продуктивный диалог с Министерством промышленности и торговли, которое является для нас наиболее значимым. Но и с неожиданными министерствами, такими как экология и сельское хозяйство, а также путем установления тесных отношений с министром горнодобывающей промышленности. Но именно в области здравоохранения, на наш взгляд, существует гигантская проблема. Я сказал министру, что если каждый будет идти своим путем, то мы не придем к решению, которое будет работать на благо страны. P. В тот же вторник состоялась встреча с ним..... R. Да. Для нас важно, что разговор активизировался, хотя результатов не так много: было объявление о 10 млн. песо, которые не являются дополнительными. Но очень важны два других: пересмотр того, достаточно ли средств UPC [которые государство выплачивает частным медицинским страховщикам за каждого прикрепленного человека], чтобы покрыть все необходимые расходы, и механизм разработки максимальных бюджетов, расходов, которые превышают UPC. Так что есть повод для разговора с правительством. P. А идея о том, что правительство настроено против бизнеса, остается? R. Очевидно, что у правительства есть предубеждения, которые не способствовали началу переговоров. В этом нет никаких сомнений. Наша задача - показать ему, что, помимо идеологии, есть вопросы, за которые мы оба несем ответственность. Я думаю, что некоторые министры знали это с самого начала, а к другим это пришло понимание. Конечно, есть выражения, которые иногда не очень удобны, есть указание и стигматизация, которые очень неудобны. Я думаю, что до этого еще далеко, но первые шаги уже делаются. P. Одним из обсуждаемых вопросов была процентная ставка. Что сказал им президент? R. По этому вопросу мы пришли к согласию. Я убежден, что процентная ставка не является основным инструментом снижения инфляции в Колумбии, поскольку не спрос толкает цены вверх, а именно повышение процентных ставок используется для снижения потребления. Повышение ставки действительно служит для того, чтобы предотвратить вытеснение денег из США, но не для снижения инфляции. Поскольку обменный курс уже снизился, инфляция также немного ослабевает, а экономика замедляется, следует подумать о снижении процентных ставок. Мы можем обратиться с совместной просьбой к правлению Банка Республики рассмотреть такую возможность. P. Означает ли это, что будет подготовлено совместное письмо президента и профсоюзов? R. Я хотел бы. Этого не было на столе, но сейчас самое время это сделать. P. Распространяется ли это согласие с правительством на повышение цен на бензин и предложение о дифференцированном тарифе для таксистов? R. В этом правительство проявило ответственность. Попытка привести цену на бензин к ее реальному значению и попытка закрыть дыру в стабилизационном фонде - необходимые цели для экономики. Конечно, они непопулярны. Но мне кажется, что таксистов будет очень сложно реализовать. Я понимаю, какое давление испытывает правительство, но если все пойдет не так, то это приведет к усугублению проблемы. P. Какой Вы видите остальную экономическую политику? R. Есть большой зонтик, который нам вредит: неопределенность. Правительство не слишком заботится о его снижении или укреплении доверия, а иногда любит говорить вещи, которые пользуются популярностью, но могут противоречить доверию, например, плохо отзываться о некоторых бизнесменах или оставлять сомнения в отношении нефтеразведки. Укрепление доверия может стать самым большим подспорьем в продвижении государственных планов. Благодаря этому увеличится объем инвестиций, и такие показатели, как обменный курс (который во второй половине 2022 г. в Колумбии вырос гораздо больше, чем в остальном мире), будут реагировать лучше. Сколько это стоит государству в виде процентов по долгу или в виде инвестиций в концессии, которые были в долларах, речь идет о нескольких триллионах песо. Правительство должно попытаться понять это, что будет очень высоко оценено рынками и, я уверен, вернется в виде более высоких инвестиций, которые мы уже наблюдаем во втором квартале, упав на 24%. P. В этой связи часто упоминается обнадеживающая фигура Хосе Антонио Окампо в Министерстве финансов. Как Вы встретили министра Рикардо Бонилью? R. Когда появился новый министр, рынки были очень напуганы, но уже на третий день ему удалось показать, что с фискальной точки зрения он обладает, пожалуй, той же степенью ответственности, что и его предшественник. Оба несут ответственность за управление государственными финансами. Но в вопросах, не связанных исключительно с ними, они породили неопределенность. У меня, например, была очень известная большая дискуссия с министром Окампо по поводу налоговой реформы, и я думаю, что мы испытываем во многом те последствия, которых мы опасались, в плане снижения инвестиций и уменьшения располагаемого дохода..... а теперь еще и продовольственные налоги, которые приведут к росту инфляции. P. Считаете ли Вы, что государство доверяет бизнес-сообществу? R. Не все ее члены. Министр промышленности, безусловно, сыграл очень важную роль в сбалансировании дискуссий внутри правительства с точки зрения реальной стоимости, которую производят предприниматели. Есть люди, которые исторически видели в них врагов или эксплуататоров. Но сегодня на этой группе лежит ответственность за то, чтобы в стране все было хорошо, а это обязательно означает, что хорошо будет и деловому сообществу. P. Трудовая и пенсионная реформы являются центральными для всех работодателей. Правительство повторно представило первый вариант, очень похожий на тот, который потопил Конгресс в июне, и президент Colpensiones снова заявил, что правительство не будет добиваться согласования реформы. Как вы его получаете? R. Любой сигнал со стороны правительства, пытающегося сказать: "Вот мы делаем то, что я говорю", в том числе и в другой ветви государственного сектора, например, в Конгрессе, не только неправилен, но и создает атмосферу, не способствующую согласованию действий. Максимум, что может сказать правительство, - это "я не согласен с моим проектом", потому что этот проект будет обсуждаться в Конгрессе, который должен будет его доработать, улучшить или даже утопить. В политике можно представить себе правительство, которое имеет достаточную поддержку в Конгрессе и на улицах, чтобы сказать: "Ну, мы все согласны", но это не так. P. Правительство предлагает заключить национальное соглашение... R. Нельзя сказать одновременно и то, и другое. Похоже, что часть работы президента заключается в том, чтобы собрать своих чиновников в национальном соглашении, чтобы убедиться, что нет противоречивых сообщений. P. Видите ли Вы какие-то возможные первые победы, которые продемонстрируют достоинства соглашения, чтобы укрепить это доверие? R. Да. Я думаю, что это было частью того, что было сделано на встрече. Мы должны определить цели совместной работы, например, создание рабочих мест. Меня удивляет, что в дискуссиях вокруг трудовой реформы не говорится о неформальности или повышении производительности труда, в то время как для этого есть огромные возможности. Кто в Колумбии не согласится с созданием дополнительных рабочих мест? Другие примеры - борьба с бедностью, равенство, экологическая устойчивость. Это набор вещей, над которыми должен уметь работать любой разумный человек. P. Есть ли конкретные договоренности? R. Нет, но сделать его бетонным было бы очень просто. В компании ANDI мы учим возможности продвижения колумбийской продукции, помня о том, что ее углеродный след значительно ниже, чем у продукции, произведенной в других странах. В ноутбуке, произведенном в Колумбии, выделяется на 20% меньше углерода, чем, например, в ноутбуке, произведенном в Китае. Это то, что может нас объединить, давайте сделаем это одним из наших больших конкурентных преимуществ. Президент признает это, он даже заявил об этом во время своего визита в Испанию и сказал, что впервые этот вопрос был поднят перед ним Брюсом Мак Мастером, президентом ANDI. P. Существуют ли другие проекты ANDI, обладающие подобным потенциалом? R. У нас есть крупные инвестиционные проекты. Например, мы входим в комитет по участию в переговорах с ELN, чтобы внести в них свой вклад. Мы также работаем над устойчивым развитием, у нас самая крупная в Колумбии программа циркулярной экономики, в рамках которой в прошлом году мы переработали 100 000 тонн материалов, которые используются повторно. Мы запускаем большой банк вакансий, чтобы молодые люди могли найти работу, чтобы компании знали, что им предлагают, чтобы Национальная служба ученичества (SENA) и университеты знали, чему им нужно обучать людей. Идея состоит в том, чтобы создать "добродетельный круг" для достижения большей формализации труда - кстати, мы работаем над предложением статей, которые можно было бы предложить в качестве трудовой реформы, направленной на создание дополнительных рабочих мест. P. А в вопросах, более ориентированных на укрепление государства? R. Мы работаем над акциями по сопровождению территориального присутствия государства, в частности, по работе в сообществах, с этническими группами. Например, у нас есть так называемые "белые страницы" - справочники агропредпринимателей, чтобы компании могли покупать у них продукцию и тем самым создавать производственные связи. Мы работаем с более чем 4000 ассоциаций, стараясь дать им инструменты и средства, чтобы продукция была принята потребителями. Это потенциально очень важно для регионов, где государство является крупным работодателем, поскольку это питательная среда для коррупции и клиентелизма. И зачастую губернатор или мэр не имеет ни малейшего представления о том, как улучшить производственные процессы или повысить занятость, не ограничиваясь созданием технократии или бюрократии.