Фико Гутьеррес: "Я не намерен уходить с поста мэра Медельина, чтобы баллотироваться в президенты в 2026 году".
Колумбия 2023-10-22 01:03:22 Телеграм-канал "Новости Колумбии"
На этих местных выборах Фико Гутьеррес вытаскивает занозу, оставленную его президентской авантюрой в 2022 году. Если тогда появление из ниоткуда эпатажного Родольфо Эрнандеса и электоральная сила Густаво Петро не позволили ему пройти во второй тур, то теперь его кампания по выборам мэра Медельина становится практически беспроигрышной, он лидирует по всем опросам с таким большим отрывом, что невозможно предвидеть его поражение 29 октября. В президентской кампании он объединил под своей кандидатурой весь традиционный и консервативный политический истеблишмент страны, который безуспешно пытался противостоять Петрисмо. Беспрецедентная поддержка сделала его кандидатом правых и оказалась непосильной ношей для страны, которая требовала перемен. Если он победит сейчас, то это будет его второй срок на посту мэра города, который, по его мнению, переживает один из худших моментов после прихода к власти Даниэля Кинтеро, которого он обвиняет в коррупции. "Коррумпированный политик опаснее, чем глава криминальной структуры", - говорит он. Гутьеррес (Медельин, 48 лет) принимает EL PAÍS в своем предвыборном штабе - светлом помещении, оформленном в современном стиле, с фотографиями и рисунками своих детей, где кандидат, несмотря на то, что его окружает команда из нескольких человек, настаивает на том, что именно он готовит кофе и подает напитки. Это его сильная сторона, помимо его послания. Он тепло приветствовал всех, обнимал, был одет в джинсы, кроссовки и закатал рукава, после чего удобно расположился на диване. Он создал образ обычного человека, далекого от чопорности традиционных политических фигур и речей. В интервью он чаще всего будет повторять фразу о том, что его цель - "Медельин будет жить хорошо", - обещание столь же туманное, сколь и похвальное. Вопрос. Антиокия всегда поддерживала Вас в Ваших политических авантюрах. Что вы дадите пайсас? Ответ. Работу, служение... Были люди, которые говорили, что если я получил более пяти миллионов голосов в президентской кампании, то зачем возвращаться на пост мэра Медельина. Для меня это гордость и честь, и это не электоральная стратегия. Я намерен оставаться на посту мэра в течение четырех лет, я не собираюсь уходить в отставку, чтобы претендовать на президентский пост в 2026 году. Я намерен продвигать Медельин вперед, и мое обязательство состоит в том, что мы восстановим доверие, прозрачность и культуру граждан. В. Вы заявили о грязной войне против Вас в ходе предвыборной кампании и угрозах Вашей жизни. Кто является вашими врагами? О. Коррумпированные и жестокие. Те, кто грабил Медельин в эти годы, очень боятся, что я снова стану мэром, потому что знают, что вся информация попадет в контролирующие органы. Здесь сложился альянс коррумпированных политиков, коррумпированных подрядчиков и руководителей криминальных структур, с которыми мы боролись, когда были в мэрии. Они не собираются меня запугивать, они хотели, чтобы я перестал ездить по городу, перестал встречаться с людьми в микрорайонах, а я никогда не перестану быть на улицах. В. Вы боитесь? О. Никогда. Я верующий человек, я в руках Божьих. Когда я бываю во многих районах, я чувствую себя под защитой тех же людей, которые нас любят. Но я понял одну вещь: коррумпированный политик опаснее, чем глава криминальной структуры. В. Достаточно ли материалов для уголовного преследования Кинтеро? О. Уже есть много жалоб - в Генеральную прокуратуру, в Генеральную прокуратуру, в Генеральную прокуратуру, от гражданских организаций, наблюдателей и СМИ. Этим должны заниматься контрольные органы, а я позабочусь о предоставлении необходимой информации. В. Как вы думаете, вас могут посадить в тюрьму? О. Это будет решать суд. В чем я уверен, так это в том, что они подвели город и нанесли ему большой ущерб. В. Как Вы думаете, почему Кинтеро ушел с поста мэра? О. Я не люблю говорить о нем, он того не стоит. Это никогда не было будущим и скоро станет прошлым. Говорят, что одной из причин его отставки было то, что ему не пришлось бы связываться с нами. Как я уже говорил, в нынешних условиях и с учетом обвинений в коррупции, выдвинутых против него и значительной части его команды в Медельине, осуществить переход в обычных условиях будет сложно. Нам придется провести криминалистическую проверку, когда мы войдем, и передать всю информацию контрольным органам. В. Ожидаете ли вы найти документацию, когда придете в мэрию? О. Они говорят, что избавляются от нее. То, что произошло, - это очень серьезно, страна и мир должны знать: Медельин ограблен. В. Сделал ли Кинтеро что-нибудь хорошее? О. Он нанес столько вреда, что, по сути, сближает нас всех. Сколько я ни был мэром или кандидатом в президенты, опросы с разницей более чем в 50 пунктов - это ненормально, такого здесь никогда не было. Мы еще ничего не выиграли, но ты чувствуешь, что отторжение народа огромно. Единственное, что он сделал, - это еще больше сплотил нас как общество на фоне их ненависти. В. Вы всегда призываете к благоразумию, но опросы показывают, что у вас нет конкурентов, не боитесь ли вы демобилизации? О. Ноль триумфализма, ноль. Я продолжаю работать так, как будто занимаю последнее место в опросе, даже если опережаю идущего вторым более чем на 50 пунктов. День выборов - это реальный опрос. 29 октября я призываю людей не успокаиваться, а идти и голосовать. И после четырех часов дня это продолжается, потому что мы должны вместе с присяжными и свидетелями выборов следить за голосами на участках, чтобы выборы были прозрачными. P. Боитесь ли Вы, что этого не произойдет? О. Я доверяю институтам и надеюсь, что институты ответят стране. Это очень важные выборы, они ведут страну к прыжку в пустоту без парашюта. Эти выборы станут своего рода референдумом, чтобы сказать национальному правительству, что в стране не все в порядке, и победить тех, кто плохо и коррумпированно управлял своими городами. В. Чем Вам запомнилась президентская кампания? О. Любовью народа. Я объездил всю страну и получил в первом туре более пяти миллионов голосов. Теперь у меня есть возможность вернуться в свой город и снова стать мэром - с Богом и народной любовью. Кампании трудны, и они становятся все грязнее и грязнее. Эта кампания была очень грязной со стороны тех, кто украл Медельин. В. Думали ли Вы о том, какие ошибки Вы допустили, чтобы не попасть во второй тур? О. Я не верю в идеальные кампании, и, конечно, я мог допустить какие-то ошибки. Это было своего рода сочетание многих факторов, которые привели страну к неправильному выбору Петро, но сейчас они понимают, что это была серьезная ошибка. Нет безопасности, нет мира, не говоря уже о полном спокойствии. Люди чувствуют, что правительство отдает страну в руки наркоторговцев. Экономика находится в свободном падении, падение промышленности напоминает пандемию. Это приведет к росту безработицы в краткосрочной и среднесрочной перспективе, а значит, к снижению качества жизни людей. P. Обескураживала ли Вас такая поддержка, как поддержка Сесара Гавирии или Альваро Урибе? О. Я получил поддержку, будучи убежденным, что момент требует единства и сплоченности. С президентом Гавирией у меня действительно было мало отношений, я в основном познакомился с ним в тот период во время предвыборной кампании. Нам было ясно, что самое худшее, что может случиться, - это если Либеральная партия поддержит Петро; это был большой риск для страны. У меня были хорошие отношения с президентом Урибе, я его уважал. Я поблагодарил его за поддержку, так же как сейчас в Медельине они решили не выдвигать кандидата от своей партии и поддержать нашу кандидатуру. Я должен быть благодарен за это. В. Вы не любите идеологических ярлыков, но на президентских выборах Вы были кандидатом от правых. О. Мне предстояло пережить этот момент в стране. Я отстаиваю свои идеалы, я человек, который не говорит о левых или правых, я говорю, исходя из здравого смысла. Я не крайний человек, я уважаю чужое мнение. Я защищаю свободы, свободное предпринимательство, социальные возможности, чтобы люди жили хорошо. Люди устали от крайностей, от этих идеологических дискуссий, которые зачастую не решают серьезных проблем общества. В. Будете ли вы оппонировать Петро на посту мэра? О. Я не думаю о том, чтобы противостоять Петро. Я только надеюсь, что президент Петро, уважая Конституцию и закон, понимает, что он является президентом всех колумбийцев. Мы надеемся, что он прекратит ненавистнические высказывания, что он пригласит к консенсусу, и я буду просить о полной поддержке со стороны правительства страны, чтобы Медельин смог добиться успеха. Я не согласен с тем, как он руководит страной, не могу согласиться с позициями, подобными тем, которые он занял в последнее время, где он скорее на стороне такой террористической группировки, как ХАМАС, чем на стороне народа Израиля. В. Значит, Вы будете работать над установлением хороших отношений? О. Я буду представлять как можно больше проектов с технической точки зрения, чтобы они получили поддержку правительства страны. Из моих уст никогда не исходило оскорблений в адрес президента Петро как личности, со своей стороны я всегда буду стремиться к диалогу, чтобы Медельин и страна могли работать хорошо. В. Сегодня оппозиция размыта. О. Было бы трудно сказать, что существует только один лидер оппозиции. Самая большая оппозиция правительству сегодня, помимо естественного лидера, - это оппозиция подавляющего большинства колумбийцев. Посмотрим, что будет в 2026 году, посмотрим, кто появится. Моя обязанность - управлять отсюда и привлекать внимание на местном уровне. В. Была бы Колумбия лучше с Родольфо? О. Родольфо в конце концов показал, что он был абсолютным мошенником. На данный момент неизвестно, как сложилась бы ситуация в стране при Родольфо, но я точно знаю, что при Петро дела в стране обстоят не лучшим образом. В. Что бы вы сделали? О. Это также была бы сложная ситуация для страны из-за уровня поляризации. Уверен, что именно поэтому люди предпочли проголосовать за другого кандидата, который будет противостоять Петро во втором туре. Я бы стремился объединить страну вокруг общих целей, а не разделять ее еще больше, как это делает Петро. Гарантируя безопасность на территориях, но при этом увеличивая социальные инвестиции. Я был бы на правильной стороне истории, борясь с теми, кто развязывает террор в мире. Я бы ездил по стране, достигая соглашений по основным вопросам и борясь с жесткими нарративами, которые против нас строят крайние слои. Моей целью было бы служить Колумбии. В. Будете ли вы пытаться снова? О. Я нацелен на то, чтобы стать мэром Медельина, мое обязательство - остаться на четыре года, а время и жизнь покажут. Если однажды мне представится возможность стать президентом, это будет вопрос Бога и народа. Ясно одно, что я хочу закончить свою политическую жизнь там, где я ее начал, - снова стать членом совета, вот куда я хочу вернуться. В. Вы против переговоров с АНО? О. Есть большая разница в понятии "полный мир". Именно АНО должна продемонстрировать стране, хочет она мира или нет, и своими действиями каждый день она демонстрирует, что не хочет его. Она лишь укрепляет свои финансовые и военные позиции в условиях, когда правительство не гарантирует безопасность колумбийцев на время переговоров. Что касается диссидентов FARC, то я не согласен со столом переговоров, потому что они уже имели такую возможность и обманули страну в рамках мирного процесса. А что касается переговоров с другими преступными организациями, то я согласен с подчинением, но для этого должен быть закон о подчинении, который позволит национальному правительству двигаться вперед. Мы все хотим мира, но не может быть полной капитуляции страны перед наркотрафиком и самыми жестокими преступниками. В Медельине существуют рамки переговоров с теми структурами, против которых я боролся, когда был мэром. Все, кого мы схватили, собрались в тюрьме Итагуи и ведут переговоры с правительством, которое уполномочено вести переговоры. Конечно, я просил внести ясность в правовую базу и посадить жертв за стол переговоров, но этого не произошло. Я обязуюсь, что если правительство страны достигнет соглашения, подчинит себе эти криминальные структуры, то я как мэр обязуюсь позаботиться о более чем 8000 молодых людей, которые входят в эти криминальные структуры, чтобы они никогда в жизни больше не взяли в руки оружие. Я буду заботиться о них, чтобы они могли быть реинтегрированы в гражданскую жизнь и имели возможности для трудоустройства, образования и предпринимательства. Я не хочу отнимать ни одной возможности у молодого человека, который никогда в жизни не совершал правонарушений, но я считаю, что многие молодые люди в городе были насильно завербованы и заслуживают второго шанса. В. Вы, похоже, выступаете за то, чтобы в городе был такой процесс. О. Я хочу, чтобы они дали нам ясность в том, о чем они ведут переговоры. Я направляю это послание непосредственно за стол переговоров, как тем, кто входит в криминальные структуры, так и правительству страны: чтобы они дали нам ясность и чтобы, если они действительно хотят мира, они прекратили убивать сейчас, они прекратили вымогать деньги сейчас, они прекратили вербовать молодежь и детей сейчас, они прекратили перемещать людей, они прекратили давать людям жить в мире. И я, как мэр, готов позаботиться об этих молодых людях".