Хуан Фернандо Кристо: «Если мы не изменим порядок избрания в Конгресс, коррупционные скандалы никогда не закончатся».
Колумбия 2024-07-22 01:20:34 Телеграм-канал "Новости Колумбии"
На Хуана Фернандо Кристо, нового министра внутренних дел Колумбии, возложена историческая обязанность ускорить реализацию мирного соглашения с ныне не существующими повстанцами FARC и переломить ухудшающиеся отношения между правительством Густаво Петро и Конгрессом. Президент искал в нем опытного и умеренного человека, способного навести мосты и заключить союз со всеми политическими секторами. В интервью EL PAÍS Кристо (Кукута, 59 лет) объясняет, что его приоритетом будет создание национального соглашения, которое снизит агрессивный тон общественных дебатов и позволит обществу в целом определить минимальные стандарты для преодоления самых серьезных проблем страны: неравенства, насилия и централизма. Из своего кабинета в старинном доме в центре Боготы новый министр, который уже занимал ту же должность в правительстве Хуана Мануэля Сантоса, заверяет, что президент Петро не будет добиваться переизбрания или продления своего мандата. По его заверениям, основное внимание будет уделено социальным реформам, таким как реформы в сфере труда и здравоохранения. Кристо определяет себя как либерала, социал-демократа. Он признает, что у него есть идеологические разногласия с Петро, но утверждает, что президент придерживается демократических взглядов и защищает институты: «Мы не стали похожи на Венесуэлу, никто не был экспроприирован, и все, кто продолжает говорить, что Петро хочет остаться у власти, просто участвуют в политической кампании». Вопрос. Вы заявили, что вашей приоритетной задачей будет достижение национального соглашения, в чем оно будет заключаться? Ответ. В нем три основных вопроса: первый - ускорить выполнение и реализацию мирного соглашения с РВСК. Для правительства это абсолютный приоритет. Я считаю, что четыре года правления Дуке (2018-2022) были потеряны, и за эти два года пребывания у власти Петро есть желание, но прогресс недостаточен. То, что мы собираемся представить колумбийскому обществу через две недели, - это ударный план по реализации соглашения. Идея заключается в том, чтобы подписать конкретный договор в каждой из зон PDET, который определит, что мы собираемся там делать, сколько денег потребуется и сколько времени это займет. Эти территории ждут мира уже много лет. В. Для этого ли нужен фаст-трек, предложенный Петро в Совете Безопасности ООН? О. Когда президент говорил об ускоренном режиме, он имел в виду необходимость утверждения Конгрессом законов, связанных с реализацией мирного соглашения. Мы все еще определяем содержание пакета законов, необходимых для реализации, а также определяем оптимальную процедуру в Конгрессе. Это не обязательно ускоренная процедура, могут быть механизмы, которые обеспечивают больший консенсус и работают быстрее, например, срочные послания, настоятельные требования или совместные заседания. В. Что является вторым пунктом национального соглашения? О. Законодательная повестка дня. Мы уже обсуждаем с профсоюзами план оживления экономики. Кроме того, у нас есть трудовая реформа, которая все еще находится в процессе обработки, и реформа здравоохранения, которая будет представлена в этот период. Мы также работаем над реформой государственных услуг, законом о горнодобывающей промышленности и реформой обвинительной системы уголовного правосудия. Правительство не собирается сразу подавать законопроекты, а начнет обсуждать их с различными политическими секторами, чтобы попытаться продвинуться вперед и найти консенсус, чтобы они не утонули. Третий пункт национального соглашения - пакт о территориальной автономии. Централизм - это модель, которая исчерпала себя в стране и является причиной многих ее проблем. Регионы получают лишь около 18 % национального бюджета. Это делает страну нежизнеспособной. Невозможно управлять страной такого размера и населения, как Колумбия, из Боготы. В. Будет ли это большое соглашение построено на защите запрета на переизбрание президента? О. Да, мы хотим заключить соглашение, которое обеспечит спокойствие и уверенность для всех секторов страны и в котором будет четко сказано, что запрет на перевыборы в Колумбии не будет тронут. Мы все согласны с тем, что лучшим механизмом демократии является сменяемость каждые четыре года, без увеличения сроков и без переизбрания президента. Кроме того, мы собираемся заключить договор об исключении насилия из политической жизни Колумбии, как это предусмотрено мирным соглашением. Мы находимся в серьезной ситуации, в которой мы можем вернуться на 20 лет назад, если будем продолжать этот жестокий словесный климат. Это происходит в демократических странах по всему миру: упрощение дебатов, оскорбления, поляризация, но в Колумбии все может быть гораздо серьезнее. У нашей демократии нет такой роскоши; мы уже давно живем с насилием. От словесного огня и оскорблений оппонента всего один шаг до нападения фанатиков на лидера. Это моя большая забота на 2026 год. Мы должны призвать все слои общества к сдержанности. В. Говоря о сдержанности, является ли учредительное собрание частью этого соглашения? О. Учредительное собрание жизнеспособно только в том случае, если оно является результатом национального соглашения и если оно проводится в соответствии с Конституцией 91 года. В. Вы сказали, что учредительное собрание должно ускорить проведение трех основных реформ, которые не удалось провести в Конгрессе: политической реформы, реформы правосудия и территориального планирования. Это единственный путь? О. Мы работаем над предложениями по этим трем реформам. Самое главное - договориться о содержании, а не о форме. В чем я не сомневаюсь, так это в том, что они являются структурными и необходимыми для улучшения ситуации в стране. В. Почему? О. Политическая система работает очень плохо, просто посмотрите, что происходит в Конгрессе, это повторяется циклически. Люди проходят, но система наносит большой ущерб доверию к политике. То же самое относится и к реформе правосудия. На территориях царит безнаказанность и отсутствие правосудия, и мы должны двигаться к более эффективной системе. Что касается территориального планирования, то ни власть, ни бюджет не могут продолжать управляться из столицы. Мы говорим об этом уже 15 лет. Мы хотим решить базовые проблемы, не проводя необходимых реформ. Провести эти реформы в Конгрессе было непросто, но если мы достигнем соглашения и прогресса по минимальным пунктам и решим сделать это именно так, а не через экстраординарный механизм учредительного собрания, то это будет хорошо для нас. В. Какова связь между нынешней политической системой и коррупционными скандалами, подобными тому, что произошел в ЮНГРД? О. Эти скандалы - результат глубинной проблемы: ослабления политических партий, преференциального голосования, системы финансирования избирательных кампаний. Это первопричина всех проблем, но мы не хотели ее понять. Мы увлекаемся сиюминутным скандалом, ищем и искупаем свою вину перед виновными, но люди проходят, а все остается по-прежнему. Если мы не изменим способ избрания Конгресса, коррупционные скандалы никогда не закончатся. Если не будет сильных партий с единым закрытым списком и публичной и прозрачной системой финансирования избирательных кампаний, клиентелизм будет продолжаться. Мы должны попытаться построить систему, которая позволит заниматься политикой по-другому, которая будет защищать идеалы и предложения. В. Несмотря на это, считаете ли вы, что сегодня можно провести социальные реформы, не предлагая конгрессменам посты и контракты? О. Да, я в этом абсолютно убежден. Думаю, мы готовы к согласию. Эти скандалы наносят большой ущерб Конгрессу и правительству, но я уверен, что при понимании идей и диалоге люди будут голосовать добросовестно. Давайте не будем путать обмен услугами, предоставление контрактов, сделки, которые необходимо искоренить, с политическим представительством партий в правительстве, которое абсолютно легитимно. В. Рассчитываете ли вы восстановить большую законодательную коалицию, которая существовала в начале правления? О. Мы разговариваем со всеми партиями. Мы относимся к ним с большим уважением, к независимым, правительственным и оппозиционным. Первое, что нужно сделать, - социализировать законодательную повестку дня. Начиная с этой недели мы собираемся встретиться со всеми фракциями, чтобы они были связаны с национальным соглашением. В отношениях с Конгрессом нет единой стратегии или волшебной формулы. Я считаю, что создание очень широкой коалиции партий, как это произошло в начале, без определения повестки дня, приводит к глубоким разногласиям, потому что есть сектора, которые не разделяют реформы. Это законно и справедливо в любой демократической системе. Мы хотим социализировать проекты с партиями, которые более близки к правительству, и попытаться сделать реформы конкретными для каждой из этих партий. В. В частности, с Консервативной партией, либералами и U? О. Да, именно так, но мы также собираемся поговорить с Cambio Radical и Демократическим центром. Я отказываюсь верить, что мы не можем договориться по некоторым вопросам. В. В чем разница между вашей нынешней миссией и тем, чем вы занимались на посту министра внутренних дел при бывшем президенте Хуане Мануэле Сантосе? О. Страна другая, правительство другое, и я повзрослел, я смотрю на вещи более спокойно. Независимо от оценки правительства Петро, я считаю, что приход демократических левых к власти в Колумбии был очень позитивным, очень важным и окажет огромное влияние на демократию в будущем. Это был сигнал многим слоям общества, традиционно маргинализированным, что в условиях демократии они могут стать правительством. В. Как вы оцениваете два года пребывания Петро у власти? О. Не секрет, что я не левый и по многим вопросам мыслю не так, как президент Петро. Я либерал, социал-демократ. Мне нравятся реформы и повестка дня, но у меня есть сомнения по поводу других вещей. Я думаю, что приход Петро к власти был толчком, и спустя два года мы все еще чувствуем афтершоки и приспосабливаемся. Мы не стали похожи на Венесуэлу, никто не был экспроприирован, а все, кто говорит, что Петро хочет остаться у власти, просто участвуют в политической кампании. Короче говоря, я думаю, что истеблишменту в этой стране было трудно привыкнуть к оппозиции, а демократическим левым было трудно привыкнуть к управлению, к тому, чтобы быть у власти. Подпишитесь на рассылку EL PAÍS о Колумбии и на канал в WhatsApp и получайте всю самую важную информацию о текущих событиях в стране.