Ирис Марин, омбудсмен Колумбии: «Эль Кататумбо запечатлел политическую смерть АНО».

Ирис Марин (Богота, 48 лет) не знала покоя в течение пяти месяцев работы на посту омбудсмена Колумбии. С момента вступления в должность она стала свидетелем эскалации насилия в ходе вооруженного конфликта по всей стране. Самопровозглашенная группировка Estado Mayor Central, диссидентская часть исчезнувшей FARC, отказавшаяся от переговоров с правительством Густаво Петро, сопротивляется наступлению армии в Кауке и теперь ведет завербованных ею детей и подростков на смерть на новом фронте войны в Амазонии. Тем временем партизаны АНО окончательно сорвали свой мирный процесс, спровоцировав беспрецедентный гуманитарный кризис в Кататумбо: сотня погибших и более 50 000 перемещенных лиц. «Создается впечатление, что они готовились к войне», - подчеркивает Марин, говоря об АНО и экспансии, которую она предприняла одновременно с мирным процессом. Жестокость действий в Кататумбо заставляет его думать, что партизаны обманывали правительство и общество, когда заявляли о своем стремлении к миру. Однако он уточняет, что провалился именно этот процесс, а не мирный процесс в целом. Он отмечает, что переговоры с другими вооруженными группировками позволяют избежать еще большего гуманитарного кризиса. «Диссиденты в Каларке - не ангелы: они продолжают вербовку и контролируют население. Но у них нет такой сильной агрессии против гражданского населения», - говорит он. Это означает политическую смерть АНО, поскольку разрывает всякую связь с ее характеристикой как группы людей, взявших в руки оружие против государства, которое она считает несправедливым. Десятилетия назад, с тех пор как партизаны решили заняться наркоторговлей, их политическая цель была под вопросом. В разных частях страны были прецеденты массовых заключений, перемещений и определенной жестокости по отношению к общественным лидерам, которые не вставали на их сторону. В Арауке, например, известны случаи, когда они ходили из дома в дом, забирая людей, чтобы устроить резню. Но на этот раз все сошлось воедино. Беспрецедентная жестокость по отношению к гражданскому населению. В. Как получилось, что Колумбия не предвидела эскалации насилия, которая за несколько дней привела к гибели ста человек и перемещению 50 000 человек? О. Офис омбудсмена выпустил несколько предупреждений по Кататумбо с 2020 года. Последнее предупреждение [в ноябре 2024 года] выявило очень реальный и очень конкретный сценарий риска. Я считаю, что мы как государство не обратили достаточного внимания на серьезность проблемы. В. Предупреждение указывало на некоторые риски для гражданского населения, но оно не предвидело того уровня серьезности, который мы наблюдаем. О. Мы предупреждали, что пакт о сосуществовании между 33-м фронтом [диссидентов FARC] и ELN, вероятно, будет разорван. Это продолжительная, одновременная операция в нескольких муниципалитетах, со списками [людей, которых нужно убить], что свидетельствует о планировании. У нас есть информация, что они привезли людей из Арауки, чтобы те не проявляли лояльности и милосердия при нападении на местное население. В. Число жертв насильственного перемещения уже в пять раз превышает число жертв следующего крупнейшего события - Эль-Чарко (Нариньо) в 2007 году. Как вы объясните столь массовое перемещение за столь короткое время? О. Оно было масштабным и охватило одновременно целый регион. Именно это отличает Кататумбо от других опустошений, таких как в Монтес-де-Мария. Военизированные формирования совершали массовые убийства деревни за деревней и приводили к перемещению населения за короткий период времени: они произвели эффект, сравнимый с Кататумбо, за несколько месяцев или пару лет. Общим в обоих случаях является то, что они считают, что устранить конкурирующую группу - значит устранить все население, которое они считают симпатизирующим другой стороне. Это означает лишение населения автономии и удаление очень важной его части, без соблюдения принципа различия [между гражданскими лицами и комбатантами]. В. Как АНО удалось укрепить свою способность наносить ущерб такого масштаба, не вызывая тревоги? О. В последние несколько дней я слышал, как люди жаловались, что при оповещении не был учтен потенциал АНО. Я думаю, что мы всегда можем совершенствоваться, но мы не заменяем анализ безопасности; мы не занимаемся разведкой или проникновением в группы. У меня сложилось впечатление, что лучшую информацию мы получали от нашей системы раннего предупреждения, и я горжусь этим, но меня беспокоит, что она является единственным или основным источником. Отсутствие соответствующей информации от правоохранительных органов вызывает тревогу. В. Насколько усиливаются АНО и другие группировки, пока они ведут диалог с правительством? О. Проведенный нами анализ эволюции вооруженных группировок за последние пять лет показывает их территориальную экспансию. Гайтанистская армия Колумбии [или Клан залива] выросла с 213 муниципалитетов до 345, то есть на 62 %. Диссиденсиас», представляющая собой совокупность самых разных группировок, выросла со 124 муниципалитетов до 262, удвоив свое присутствие. АНО выросла на 52 %: со 146 муниципалитетов до 226. В. В интервью этой газете после вступления в должность вы отметили, что «мирные переговоры не привели к улучшению жизненной ситуации населения». Сейчас это видно на примере Кататумбо. Как вы сочетаете свою приверженность миру с разочарованием тем, что АНО воспользовалась этим для расширения своей деятельности в последние годы? О. Я не могу дать однозначный ответ. С другой стороны, [до Кататумбо] гуманитарные условия были, по крайней мере, сдержанными, и именно поэтому сообщества поддерживают прекращение огня. Наряду с расширением, сократилось число убийств сторон, подписавших соглашение 2016 года, и общественных лидеров. Кроме того, мы видим, что диссиденты в Каларке все еще участвуют в переговорах и более сдержанны. Они не маленькие ангелы - они вербуют, они контролируют население, - но они не совершают таких сильных агрессий против гражданского населения. Я бы даже сказал, что полный мир не провалился; провалилась лишь попытка заключить мир с АНО. Процессы с Каларкой и Comuneros del Sur [отколовшаяся от ELN группа] - это источник надежды. В. Итог этих лет заключается в том, что гуманитарная ситуация была сдержана в обмен на расширение вооруженных группировок? О. Я не знаю, выросли ли вооруженные группы, чтобы разоружиться или чтобы стать сильнее, когда все разрушится. В случае с ELN создается впечатление, что они готовятся к войне. Это напоминает мне о том, как сорвался процесс Кагуана с РВСК [в 2002 году]. Бывший президент [Андрес] Пастрана заявил, что это была последняя капля, что они нас обманули. И все сказали: «Да, но мы это уже знали». После Кагуана президентом стал Альваро Урибе, который принял милитаристский курс. Опасаетесь ли вы, что более активное вмешательство государства приведет к дальнейшей эскалации насилия? О. Есть много общих моментов, таких как партизаны, которые не проявляют никаких признаков приверженности процессу, и решение правительства объявить внутренний переполох. Кажется, что мы повторяем модель поведения: попытка установить мир, неудача, гнев, внутренние беспорядки и партизанщина. Но есть и важные отличия: правительство не принимает милитаристских мер в рамках внутренних беспорядков, политизация групп теперь незначительна, а действующие лица становятся все более разрозненными. Однако я считаю, что не обязательно существует дихотомия между миром и войной. Возможно, и то, и другое нужно делать одновременно: продвигать переговоры, не подразумевая при этом прекращения защиты населения через систему правосудия и силы безопасности. В. В последние несколько дней вы также посетили Кауку, где вооруженные силы ведут борьбу с Центральным генеральным штабом Ивана Мордиско... О. Две недели назад мы были в Такуэйо. Это район, абсолютно контролируемый Мордиско: там есть фрески Тирофихо [сооснователь FARC], правила вырубки и невырубки лесов на дорогах и даже эмблемы Генштаба на бочках с мусором в полицейских участках. Пожалуй, именно во время этого визита я чувствовал себя наиболее неуверенно. Но когда мы приехали, нас предупредили, что он расстроен, потому что у некоторых машин, с которыми мы ехали, не были опущены стекла. Нам сказали: «Группа сердится». Мне было очень страшно. Потом люди очень смело высказались, и это меня удивило. В. Какое влияние оказали военные операции? О. Estado Mayor сократила свое присутствие в таких местах, как Эль-Платеадо, но они продолжают оказывать сильное сопротивление. Государство не смогло полностью вернуть контроль, и армия сталкивается с серьезными проблемами. Она должна соблюдать принцип различия между гражданскими лицами и комбатантами, но ЭМС заходит в дома, хранит там взрывчатку. Как же защитить население? В. Мордиско, в частности, бьет тревогу из-за того, что в нем участились случаи принудительной вербовки несовершеннолетних? О. Судя по записям, она вербует больше всех, и сейчас она забирает детей и подростков с юго-запада, чтобы они спорили в Гуавиаре с диссидентами Каларка. Но вербовкой занимаются все группы. Что происходит, так это то, что «Мордиско» делает это более неуклюже, против воли детей и с помощью хитрости, что заставляет их еще больше дезертировать, и мы узнаем об этом из интервью с ними или их семьями.