Педро Санчес, министр обороны Колумбии: "Во время полного мира рак вооруженных группировок усилился. Мы должны скорректировать стратегию".

Педро Санчес прославился в берете и камуфляже как генерал спецназа, руководивший поисками четырех пропавших в джунглях Амазонки детей из числа коренного населения, но сегодня утром, в четверг, он надел пиджак и галстук, как отставной военный офицер. «Когда служишь, всегда чувствуешь себя комфортно», - говорит он о своей новой гражданской форме с тех пор, как президент Колумбии Густаво Петро назначил его министром обороны в марте. Он провел более 100 суматошных дней на важнейшем посту для страны, стремящейся преодолеть более чем полувековой вооруженный конфликт, но столкнувшейся с новыми угрозами безопасности. Теперь он отвечает за изменение стратегии в условиях эрозии политики полного мира, с помощью которой Петро добивался одновременного диалога со всеми вооруженными группировками. «В настоящее время, в отличие от прошлого года, не существует перемирия ни с одной преступной организацией», - подчеркивает он в этом интервью в своем кабинете в Министерстве национальной обороны. «Несмотря на полный мир, очевидно, что эти группировки стали сильнее, раковая опухоль разрослась». Вопрос. Какой сигнал хотел послать президент Петро, назначив военного офицера после трех десятилетий работы гражданских министров обороны? Ответ. Что защита жизни и безопасности не имеет политической окраски. Вооруженные силы и Национальная полиция не являются совещательными; человек, получивший такое образование, интересуется только страной. Думаю, он решил, что в данный момент необходимо четко дать понять, что здесь нет никаких партийных пристрастий. Я не принадлежу ни к одной из них. Другой сигнал - это уровень доверия к силам безопасности. Мой 35-летний опыт очень помогает в решении проблем оборонного сектора. И наконец, в какой-то мере опыт поиска детей сыграл важную роль, отразив единство, уважение между культурами и ценность жизни. В. Было много спекуляций по поводу ваших отношений с президентом. Как бы вы описали их? О. Это очень подвижные отношения, очень честные, всегда нацеленные на поиск решений. Мы общаемся примерно пять раз в день, в зависимости от того, что происходит, бывает и больше. Это очень профессиональные, уважительные отношения. Спекуляции были просто спекуляциями. Я даже не затрагивал этот вопрос, потому что мы отвлекаемся на сплетни. Он - верховный главнокомандующий вооруженными силами, президент республики. Если в какой-то момент он скажет мне «уходи», то я уйду. Это так просто. И я поблагодарю его за оказанное доверие. В. «В этом правительстве нет хаоса насилия», - заявил Петро в прошлом месяце в президентском обращении. На чем сейчас сосредоточена стратегия безопасности? О. У нее пять целей. Первая - восстановить территориальный контроль и повысить безопасность граждан в местах, где она была нарушена, которых немного, но они создают слишком много шума. Колумбия пережила более 60 лет насилия, но если посмотреть на цифры, то ситуация улучшилась. Второй элемент - защита граждан; этот прогресс уже включает в себя вопрос о самолете, который было решено приобрести. Третье - это обеспечение демократии. В этом году мы уже провели 13 нетипичных выборов губернаторов и мэров из 22 запланированных; в следующем году перед нами стоит задача провести выборы в законодательные органы и президентские выборы. Четвертый пункт посвящен наращиванию потенциала. Мы добиваемся прогресса в основном в вопросах разведки, поскольку угроза все больше распространяется среди людей. Также мы занимаемся защитой от беспилотников и повышением мобильности. И пятое - это борьба с коррупцией. В. Вооруженные группы были усилены в ходе политики полного мира? О. Цель полного мира остается. Это государственная политика; это не политика правительства, это закон. Он открывает пространство для диалога, а также юридические каналы для реинкорнации тех, кто вовлечен в преступную деятельность. Но стратегия должна быть скорректирована. На данный момент, в отличие от прошлого года, нет перемирия ни с одной преступной организацией. Мы противостоим угрозе силовыми методами, что приведет к иному уровню конфликтов, чем в прошлом году. Пока был полный мир, очевидно, что эти группы стали сильнее, раковая опухоль разрослась. Поэтому угроза сместилась. Не против сил безопасности, потому что они им не противостоят, а против населения. Их власть возросла. При этом правительстве было нейтрализовано почти 15 000 членов преступных группировок, но на каждого нейтрализованного приходится еще два. В. Откуда берется этот криминальный потенциал? О. Наркоторговля, незаконная добыча полезных ископаемых, контрабанда и коррупция. Бандиты - это верхушка криминального айсберга. Под ним скрываются более серьезные беды, такие как разрушение социальной структуры. Поэтому решение не может быть чисто военным, только полиция или оружие. Стратегия основывается на 30 % наших усилий и 70 % - на едином видении государства, чтобы разрушить и свести к минимуму то, что находится под криминальным айсбергом, а именно - незаконную экономику. В. Есть ли у вас какая-либо координация с офисом комиссара по вопросам мира Отти Патиньо? О. Это гармоничные, уважительные и очень артикулированные отношения, потому что для того, чтобы был мир, должна быть безопасность. Это симбиоз, нечто неразрывное, мы должны постоянно взаимодействовать. Мы добиваемся с ними прогресса в вопросах мира с тремя важными группами. Одна из них - диссиденты Каларка, с очень маленькой группой в Кататумбо, которые являются 33-м фронтом. Другая - Комунерос дель Сур, в Нариньо, отделившаяся от АНО, которая уже является картелем наркоторговцев, деградация очень высока. И еще один - Национальный координатор Боливарианской армии, который совершает преступления в Нариньо и Путумайо. Необходимо поддерживать постоянные отношения с комиссаром. P. Вы только что вернулись из Кататумбо, где находится самая высокая концентрация плантаций коки в мире. Удалось ли восстановить контроль над этим регионом после наступления АНО, в результате которого в начале этого года более 50 000 человек были вынуждены покинуть свои дома? О. Да, но не такими темпами, как можно было бы ожидать. Мы вернули около 70 процентов территории, создав условия для перехода к миру в зоне временного размещения. Однако их образ действий очень трудно нейтрализовать, поскольку они живут, внедрившись в население, и используют терроризм. Восстановить некоторые районы было крайне сложно, но преобразования происходят. Мы не можем решить 50-летнюю проблему за три месяца; мы также должны трансформировать культуру. Вот почему ключевым фактором является население. Разница по сравнению с другими операциями, которые мы проводим, заключается в близости населения к силам безопасности. Эта близость может сильно изменить динамику; люди уже устали от этого. Социальная трансформация территорий возможна. Восстановление Кататумбо - это не только военная задача, мы должны открыть дверь, чтобы туда вошло государство. В. Сохраняет ли АНО стратегический арьергард в Венесуэле? Можно ли бороться с ним в этих приграничных условиях? О. Да, с ними можно бороться на границе. На прошлой неделе мы были в Летисии, где создавали Комиссию по безопасности в Амазонии. Там были генералы, представители венесуэльского правительства, и мы говорили о том, как важно, чтобы обе страны боролись с преступностью, независимо от ее цвета. Это взаимодействие происходит на границе, конечно, хотелось бы, чтобы оно было более активным, но есть четкая приверженность. Проблема не в том, что происходит в тылу, а в том, чтобы решить проблему дома. Я не обвиняю своего соседа в проблемах, которые у меня есть дома. Международное укрепление является ключевым фактором, и мы добиваемся прогресса в многонациональном альянсе против транснациональной организованной преступности. В. Есть ли у Колумбии время, чтобы избежать опасающейся отмены сертификации в борьбе с наркотрафиком со стороны Соединенных Штатов? О. У нас есть время. Мы заинтересованы в том, чтобы положить конец цепочке наркоторговли. Во время своего визита в Соединенные Штаты я беседовал с министром обороны и с командующим Южным командованием. Приверженность, продемонстрированная Колумбией, вселяет огромную уверенность в то, что мы сможем это сделать. Стратегия - это кислород и удушье: дать воздух легальному и задушить нелегальный. Мы решительно атаковали все входы, которые используются для переработки, а это топливо и цемент. Очень важно закрыть этот ключ. Другие элементы - уничтожение лабораторий, изъятие листьев коки, атака на криминальные структуры, перехват и борьба с отмыванием денег. В этом году планируется уничтожить не менее 30 000 гектаров коки. Колумбия - страна, преданная своему делу; каждый колумбиец, который погибает в борьбе с наркоторговлей, погибает и за весь мир. В. Как обстоят дела с закупкой шведских истребителей Gripen? Когда они поступят в колумбийские аэрокосмические силы, в которых вы служили в качестве действующего офицера? О. В контрактном плане это уже обсуждалось между двумя сторонами. Эти инвестиции никак не влияют на социальные программы. Напротив, она приносит им пользу, поскольку влияет на энергоснабжение - с помощью солнечных батарей, - водоснабжение и здравоохранение. На авиасалоне в июле мы увидим два самолета Saab 39 Gripen, прибывших из Бразилии. Это та модель, которую мы собираемся получить и которая решит проблему страны на полвека. Ожидается, что мы подпишем контракт примерно в сентябре. В зависимости от уровня производства, которого нам удастся достичь, на поставку первых самолетов уйдет от 16 до 18 месяцев. Мир показал нам важность воздушной мощи. Это первый элемент, который использует страна для обороны, но он также является сдерживающим фактором, обеспечивающим суверенитет.