Катрин Хувинао: "Я сожалею, что президент Петро считает, что он должен говорить только с Урибе".
Колумбия 2023-11-22 01:45:35 Телеграм-канал "Новости Колумбии"
Катрин Хувинао (Ла-Пас, Сесар, 40 лет) выглядит неутомимой. Она посвятила себя изучению и обсуждению реформы здравоохранения, предложенной правительством Густаво Петро и с трудом проходящей через Конгресс Республики. Представитель Палаты депутатов, пользующаяся поддержкой СМИ, распределяет свое время между пленарными заседаниями, форумами, рабочими группами, интервью и социальными сетями. Каждый день ей пишут группы пациентов. Она - активистка. Окончив Университет дель Норте и получив степень магистра политических исследований в Университете Хавериана, она возглавила организацию "Гражданский контроль" (Trabajen Vagos), которая занималась мониторингом законодателей, а в прошлом году занялась избирательной политикой. Набрав более 45 000 голосов, она получила место в парламенте от партии Alianza Verde. Очень активная от воскресенья до воскресенья, она получила самый высокий рейтинг среди лидеров общественного мнения в традиционном опросе, проведенном фирмой Cifras y Conceptos в сентябре прошлого года. Она также является одной из конгрессвумен "зеленых", выступающих за выход партии из правительственной коалиции и ее независимость. "Реформа фрагментирует медицинские услуги, мы до сих пор не знаем, кто отвечает перед пациентом", - предупреждает она в интервью EL PAÍS в кафе на севере Боготы. Вопрос. Потеряло ли правительство большинство голосов, необходимое для продвижения реформы здравоохранения в Конгрессе? Ответ. Правительство упустило золотую возможность. Это была первая из крупных социальных реформ, на которую возлагались очень большие надежды. Многие из нас надеялись, что этот процесс будет больше похож на кампанию Петро, которая была согласованной и щедрой. Конгрессмены, такие как я, которые входили в коалиционное правительство и поддерживали президента, верили, что это отразится на принятии реформ. К всеобщему удивлению, реформа была проведена без консультаций. Мы оказались в Конгрессе с крайне радикальной реформой, идеологизированной в своем античастном видении. Мы все видели, что происходило дальше. Многочисленные секторы требовали, чтобы их услышали; политические партии говорили, что это крайне радикальная реформа, что вместо решения проблем системы она может их усугубить, а разрывы в неравенстве, которые она якобы стремится ликвидировать, могут их углубить. Мы находимся в тупике. У реформы нет даже голосов в Палате представителей. В. Зависит ли будущее реформы от того, как сложится кофейная гуща между президентом Петро и бывшим президентом Альваро Урибе? О. Я сожалею, что президент считает, что ему нужно говорить только с Урибе. В некотором смысле он приглашает его продолжить обсуждение реформы здравоохранения в бинарном и манихейском ключе: сторонники Урибе и противники Урибе, в то время как есть обоснованная критика со стороны всех секторов: правительства, независимых, оппозиции, конечно, но также и со стороны медицинских профсоюзов, пациентов, ученых. И по сей день конгрессмены, которые его поддерживают, не имеют возможности донести наши аргументы до президента. Создается впечатление, что здесь разговаривают только с Урибе. С другими критиками - нет. В. Каковы Ваши возражения против реформы здравоохранения? О. Они по существу и по форме. Начну с формы, поскольку это, пожалуй, неустранимый недостаток. Это уставной характер проекта. Это было первое предупреждение, которое прозвучало, что этот законопроект должен рассматриваться первым комитетом, потому что он затрагивает существенные аспекты сути права на здоровье. По сути, реформа фрагментирует здравоохранение, поскольку создает ряд новых бюрократических органов. Функции, которые раньше принадлежали СЭС, теперь распределены между несколькими структурами. Мы до сих пор не знаем, кто отвечает перед пациентом. Еще одна огромная проблема реформы заключается в том, что мы не знаем, сколько она стоит. Фискальная концепция - это не прихоть. Проблем много, очень много. Самое страшное, на мой взгляд, это то, что нет диалога. В. Не является ли парадоксом то, что реформа, предложенная правительством, поставила альтернативных политиков перед необходимостью защищать существующую систему здравоохранения? О. Я не могу простить президенту, что он поставил нас, альтернативных членов Конгресса, которые годами выступали за перемены, в положение защитников существующей системы. У нас есть функциональная система, но есть проблемы, которые необходимо решить, особенно в разбросанной Колумбии. Но международные рейтинги показывают, что это работает. Мы, конгрессмены, принимаем решения в несовершенных условиях. В. На Ваш взгляд, есть ли другой путь, кроме отзыва реформы? О. Да, лучше всего ее отменить. Восстановить ее - это практически собрать ее заново. В. Сам президент в прошлом не раз выступал с критикой ЭПС. О. Я по-прежнему отношусь ко многим ЭПС одинаково. Я никогда не выступал в их поддержку, но они должны придумать что-то лучшее, они не могут свести на нет установленную мощность системы. Правительство должно быть честным перед обществом: коррупция существует как в государственном, так и в частном секторе. Теперь мы, критики правительства, становимся цифровыми мишенями. К сожалению, не видно послания президента Петро, призывающего к уважению и менее ожесточенным дебатам. В. Несколько дней назад Вы также возглавили дебаты о политическом контроле над комиссаром по вопросам мира Данило Руэдой. Почему Вы попросили его уйти в отставку? О. Он показал себя как крайне неэффективный чиновник. Все показатели, которые должны были бы улучшаться благодаря его руководству, ухудшаются. Прежде всего те, которые связаны с конфликтом, похищениями, вымогательством ..... Но помимо этого он невероятно высокомерный и упрямый человек. Он показал Конгрессу, что его не волнует то, что мы, члены Конгресса, можем предложить. Он считает, что поступает правильно, добиваясь полного мира. А что такое полный мир? Разговор со всеми группами одновременно. Произойдет ли это правильно или нет, он уже не хочет видеть. От благих намерений комиссар переходит к таким деликатным вещам, как договоренность об очистке El Plateado. Это очень рискованная с юридической точки зрения позиция. В Колумбии нет правовой базы ни для расчистки, ни для переговоров с наркоторговцами. В. Отражает ли Ваша позиция озабоченность скамейки Alianza Verde, которая разделилась на более проправительственные и более независимые сектора? О. Любопытно, что произошло со скамейкой "зеленых". Те из нас, кто раньше поддерживал Петро, были самыми авторитетными членами Конгресса - Катерина Миранда, Инти Асприлья, Дювалье Санчес - и именно эти члены Конгресса, авторитетные, теперь критикуют правительство. Другие члены Конгресса, которые никогда не имели ничего общего с Петро, сегодня поддерживают его. В. Какую идеологию должна представлять ваша партия? О. У Alianza Verde есть возможность, и она заключается в том, чтобы дать жизнь политическому центру. Петро не был поставлен на место "Петристас". У него есть база в 5 миллионов, его электорат. Мы поставили его в президенты вместе с еще 6 миллионами, которые не являются членами "Петристас", но хотят перемен. Эти 6 миллионов сейчас очень разочарованы, и у нас есть возможность собрать все лучшее, что хотят внести все стороны. У нас есть возможность уделить центральное политическое место проблеме безопасности, а также глубоко развить социальное верховенство закона. P. Вы очень критично относитесь к президенту Петро, которого Вы поддерживали до первого тура, когда перестали поддерживать Серхио Фахардо. Не боитесь ли Вы, что Ваши избиратели будут предъявлять Вам претензии за такие повороты? О. Они уже предъявляют мне претензии, причем каждый день. Мои избиратели с того самого дня, как я объявил о своей поддержке Петро, предъявляют мне претензии. В отличие от того, что считают в Petristas, мой электорат всегда был очень центристским. Очень, очень фахардистский. Я - выходец из мокушинского крыла партии "зеленых", я учился вместе с Антанасом Мокусом, я был его начальником отдела коммуникаций. Когда я объявил о своей поддержке Петро, мои избиратели посчитали это предательством. Я их понимаю и теперь стараюсь делать свою работу, выполняя тот мандат контроля, который они мне дали. В тот день, когда я стану печатью, кто бы это ни был, все будет кончено. Пришло время заняться чем-то другим. В. Как бы Вы охарактеризовали свои отношения с мэром Боготы Клаудией Лопес, наиболее заметной фигурой "зеленых"? О. У меня очень хорошие отношения. Мы принадлежим к более центристской линии "зеленых". Я всегда говорила, что она открыла путь для многих женщин. Она начала с того, что стала консультировать по вопросам борьбы с коррупцией, была конгрессменом, активисткой. Она вдохновила многих других женщин, которые также говорят жестко и имеют характер, на то, чтобы идти в политику. В. Вы только что поддержали кандидатуру Карлоса Фернандо Галана от Новой либеральной партии на пост мэра Боготы. О. Я считаю, что и Галан, и [Хуан Даниэль] Овьедо - замечательные кандидаты. Реформа не оставила мне времени на участие в избирательной кампании, поэтому я тоже пошел на полезное голосование. Я знаю Карлоса Фернандо. Он замечательный человек, прекрасный человек, хороший парень. Мне нравится, как он руководит, он очень спокоен. Один урок, который я извлек из президентских выборов, заключается в том, что избиратели должны голосовать не только за предложения и манифест, но и за тип личности".