Анджела Дэвис: «Я вижу, как фашизм заражает правительство США, но я убеждена, что это временное явление».

Анджела Дэвис, культовая афроамериканская активистка, родившаяся в Алабаме 81 год назад, посвятила всю свою жизнь социальным движениям, до такой степени, что, по ее словам, одним из ее любимых занятий было наблюдать за их трансформацией. «Я так благодарна за то, что могу жить долго, потому что я видела, как долго длились эти борьбы», — говорит она перед аудиторией афроколумбийских женщин в городе Кали. Черные пантеры, в состав которых она входила, говорили о транс-женщинах? Невозможно, смеясь, отвечает Дэвис, которая теперь отстаивает идею, что символом феминизма может быть черная транс-женщина. Движение меняется, расширяется, и Дэвис не боится подвергать сомнению прошлое. «Я также понимаю, почему в шестидесятые и семидесятые годы мы требовали освобождения для чернокожих мужчин, но потом мы задались вопросом, почему две трети Черных пантер были женщинами, а мы не говорили о себе», — добавляет она. Дэвис находится в этой столице колумбийского побережья Тихого океана, потому что ее пригласила другая икона афро-активизма: вице-президент Франсия Маркес, чтобы отметить Международный день афро-женщин и девочек. Колумбийский политик воспользовалась открытием мероприятия и присутствием своей союзницы и наставницы, чтобы прервать свое молчание в отношении дискриминации, с которой она столкнулась в правительстве Густаво Петро. «Я здесь не для того, чтобы молчать. Я не буду притворяться, что это не больно, что это не утомительно, что это не изматывает. Мне хочется кричать», — сказала она. Дэвис, антиколониальная марксистка, является символом левых сил, поддерживающих Маркес в самый сложный момент ее пребывания у власти. «Я считаю себя частью движения, которое она создала», — говорит она в интервью EL PAÍS. Вопрос. Вы иногда говорили, что афроамериканское население США слишком сосредоточено на том, что происходит только внутри страны. Почему вы считаете важным приехать в Кали, чтобы отпраздновать День чернокожих женщин вместе с афроколумбийскими женщинами? Ответ. Спасибо, что сразу перешли к сути вопроса о том, насколько мы сосредоточены на идеологиях. Я бы даже сказала, что мои самые важные знания всегда исходили из наблюдений за многими странами, многими людьми и многими борьбами. Я много лет следил за борьбой афроколумбийцев, но до сих пор не имел такого близкого представления о борьбе за демократию здесь. А борьба за расовое равенство находится в центре борьбы за демократию. Я бы хотел, чтобы мы идентифицировали себя как американцы в широком смысле, а не как Америка как Соединенные Штаты, потому что я больше идентифицирую себя с борьбой и победами здесь, в Колумбии, чем с тем, что происходит в моей стране. В Соединенных Штатах нам нечего праздновать в эти дни. Здесь, несмотря на проблемы, с которыми сталкивается нынешнее правительство, по-прежнему существует жизненная сила, ощущение, что произошли перемены. Я чувствую, что Колумбия — моя страна, это мой народ. П. Франция Маркес считает вас своим наставником, а вы в пятницу в своей речи сказали, что она оказала на вас большое влияние. В каком смысле? О. Я знаю ее с тех пор, как она была еще совсем молода, и всегда была под впечатлением от ее духа, от того, как она общается с людьми и со своей землей. Я познакомилась с ней в 2010 году. В то время она сталкивалась с огромными проблемами и рассказывала нам, что пытается предотвратить выселение с территории своих предков. Она и ее движение противостояли правительству и транснациональным корпорациям, и, будучи такой молодой женщиной, почти девочкой, она очень удивила меня своей решимостью. Я считаю себя частью движения, созданного Франсией Маркес. П. Маркес выступила в пятницу с речью, в которой прервала свое молчание по поводу дискриминации, с которой она сталкивается в правительстве Густаво Петро, где ее называют предательницей, и добавила, что в 2022 году ее использовали для победы на выборах, а затем отстранили. Это отражает то, что пережили другие лидеры? О. Эти внутренние конфликты были неизбежны: переход от радикального социального движения, требующего перемен, к должности в правительстве, которое должно определить, какое место отвести силам перемен, — это сложно. Я бы сказала, что то, что происходит с ней, происходило и в других случаях, но также и то, что Франсия Маркес находится на новой территории, и меня впечатляет ее способность ясно видеть, что происходит. Она понимает, что не занимание одной из самых важных должностей в правительстве дает ей власть. Она по-прежнему хочет, находясь в правительстве, способствовать развитию движения, которое она вдохновила, и в то же время ей приходится передвигаться в колоннах бронированных автомобилей. Я думаю, что она понимает, что в этих символах есть несоответствие, и что ее талант исходит из движения, за которое она боролась. Она не забывает, что она родом из низов. Меня очень тронула ее речь, и я очень сожалею, что ее ложно обвиняют. В. Вы посвятили десятилетия антирасистскому активизму, и сейчас мы живем в такое время, когда говорят, что белые супрематисты в правительстве Трампа хотят уничтожить все, что было достигнуто в этой борьбе. Как вы это переживаете? О. С годами я поняла, что борьба никогда не бывает линейной: всегда делаешь два шага вперед, четыре назад, пять вперед, шесть назад. В этих колебаниях я стараюсь сохранить ощущение, что нахожусь на правильной стороне истории, что не означает, что мы всегда уверены в том, каким мы хотим видеть мир. Хотя я вижу, как фашизм и авторитаризм заражают правительство Соединенных Штатов, я убеждена, что это временное явление, даже если оно, к сожалению, причиняет много боли. Эта боль, это угнетение, в частности, из-за поддержки геноцида Израиля против палестинского народа. Но я также верю, что палестинцы дали нам понимание силы надежды. Движение солидарности с ними усилилось во всем мире, потому что они не сдаются, даже несмотря на разрушенный Газу, даже несмотря на голод, даже несмотря на все это... они не сдаются, они продолжают надеяться на лучший мир, мир без эксплуатации. Я не хочу преуменьшать опасности, с которыми мы сталкиваемся, но я по-прежнему считаю, что даже в Соединенных Штатах люди по-прежнему на стороне свободы, и что это временное явление. Дональд Трамп не будет определять будущее молодежи в Соединенных Штатах и во всем мире. В. Говорят, что в 2016 году было организовано много движений против Трампа, а в 2025 году возникает вопрос, куда делось это сопротивление. Согласны ли вы с тем, что в этот второй период президентства Трампа организация была более сложной? О. Да, бывают спады. Бывают более публичные моменты с протестами, и это часть социального движения, но это не социальное движение как таковое. Есть моменты, когда мы должны попытаться усвоить то, чему мы научились, участвуя в этих движениях. Есть моменты тишины, когда может показаться, что ничего не происходит, но это часть процесса: признание необходимости искоренения структурного расизма, признание связи между расизмом и сионизмом, признание борьбы, которая происходит в Латинской Америке. Я не люблю быть близорукой, но я убеждена, что даже в Соединенных Штатах большинство людей не поддерживают Трампа, хотя он и был избран. Он был избран, потому что люди не видели альтернативы в Демократической партии. Вопрос: Вы согласны с анализом, согласно которому демократы проиграли президентские выборы из-за отсутствия подхода, ориентированного на социальные классы? Ответ: Абсолютно. Демократическая партия проиграла выборы, которые были для них, именно потому, что они не затронули тему эксплуатации труда, политику классов. Они ни разу не упомянули термин «рабочий класс», всегда говорили «средний класс». Профсоюзы, ну, в США не так много прогрессивных профсоюзов, и демократы обращались только к консерваторам, не искали радикальной энергии, чтобы отождествить себя с рабочим классом. Для меня последние выборы демократов были как конец. Сейчас я вижу, как новые политические партии делают интересные вещи, например, социал-демократы: посмотрите, что происходит в Нью-Йорке с Зораном Мамдани, для меня это знак того, что грядет, следующая страница, для меня это правда о Соединенных Штатах. Я не хочу быть близоруким в отношении вреда, который наносит Дональд Трамп, но он не представляет будущее, он не является будущим. В. Вы — икона активизма, и сейчас в истории наступил очень мрачный момент, и многие чувствуют себя беспомощными из-за того, что происходит в Газе, из-за Трампа или из-за других проблем, таких как изменение климата. Люди обращаются к вам, чтобы узнать, что делать? Где найти надежду? О. Надежду не ищут, ее создают, ее порождают. Мы должны признать, что надежда лежит в основе нашей борьбы за свободу, и мы несем ответственность за создание этой надежды. Это можно сделать, например, сосредоточившись на наследии таких людей, как [убитая бразильская активистка] Мариэль Франко или сама Франсия Маркес. Мне нравится цитировать активистку Мариаме Каба по этому вопросу: «Надежда — это дисциплина». Без надежды мы не можем продолжать, поэтому наша ответственность — создавать надежду. Мы делаем это с помощью наших анализов, но также с помощью искусства, музыки, эстетики, которые позволяют нам воображать новые миры. И мы учимся жить в этих воображаемых мирах, одновременно борясь в том мире, в котором мы находимся.