Лидер боливийской народности кхара-кхара: "Испания может забрать останки галеона "Сан-Хосе", но груз принадлежит коренному народу".
Колумбия 2024-03-06 01:47:04 Телеграм-канал "Новости Колумбии"
Тата Самуэль Флорес Крус, представитель коренного населения боливийской народности кхара-кхара, несколько недель назад принял участие в международном симпозиуме по галеону "Сан-Хосе", организованном колумбийским правительством в Картахене-де-Индиас. 44-летний Флорес, который является юридическим представителем своего народа в МКПЧ по делу о галеоне, благодарен президенту Густаво Петро за то, что тот признал право кхара-кхара на частичное владение грузом. Он согласен с колумбийским правительством в том, что то, что находится внутри корабля, - это не сокровища, а археологическое наследие. Он уверяет, что Испания "может забрать то, что осталось от корабля, пушки, если захочет, но груз принадлежит коренному народу". Интервью состоялось во время посещения корабля колумбийского флота Caribe - судна, миссия которого состоит в том, чтобы спасти первые части галеона в 2024 году. Вопрос. Почему народность кхара-кхара претендует на долю в собственности галеона "Сан-Хосе"? Ответ. Потому что многие полезные ископаемые, которые перевозил галеон, были добыты в шахтах Потоси. Они находились на нашей территории. Они были добыты нашими коренными жителями. Они принадлежат нам. Это зафиксировано в налоговых журналах и в королевских архивах. В. Каковы требования вашего народа в отношении Сан-Хосе? О. Во-первых, мы хотим, чтобы разведка, предложенная колумбийским правительством, была проведена, чтобы ценность и историческое происхождение вещей, которые там находятся, были извлечены и идентифицированы. Мы хотим, чтобы наука сказала, откуда и как это появилось, что там находится. Не только о минеральном грузе, но и о других предметах, которые были доставлены туда контрабандой. Только увидев и потрогав все, что затонуло, мы сможем изучить и понять это. Там эти предметы бесполезны. Все должно быть извлечено. В. Есть ученые, которые считают, что когда предметы поднимают на поверхность после 300 лет пребывания под водой, они могут разлагаться, крошиться... О. Я не думаю, что с серебром и монетами что-то случится. Дерево и земля могут быть изменены, но не золото, никогда. Золото в порошке, слитках или монетах все равно остается золотом. Я думаю, что его следует вынести на сушу. Пока оно находится на дне, ему угрожает опасность, как природная, так и человеческая. Возможны кражи, мародерство. В. Есть ли у вас оценка того, что находится в грузе галеона? О. Мы знаем, что на галеоне "Сан-Хосе" затонуло 50 000 золотых монет из церковных займов. Там также есть серебряные и золотые слитки и другие артефакты, такие как ювелирные украшения, которые были награблены из могил наших предков. Кроме того, здесь есть утварь, одежда, посуда и оборонные артефакты. В. Вы хотите, чтобы часть этого досталась вам? О. Мы хотим определить, сколько из добытого досталось нашему народу и другим коренным народам. В. Согласны ли вы с идеей правительства рассматривать галеон не как сокровище, а как археологическое наследие? P. Да, на самом деле это часть предложения, которое мы сделали в 2017 году бывшему президенту Хуану Мануэлю Сантосу. С самого начала мы говорили, что галеон должен быть общим достоянием. История включает в себя множество народов, которые так или иначе принимали в ней участие. Надеюсь, мы понимаем его как культурное наследие человечества. У нас нет мысли о том, чтобы использовать то, что находится внутри, в коммерческих целях. Поэтому мы считаем, что Колумбия приняла правильное решение. Мы рады, что разведка начнется и что народ кхара-кхара сможет принять в ней участие. В. Почему вы заинтересованы в участии в процессе разведки? О. Потому что в будущем нам предстоит вытащить много галеонов, мы знаем по меньшей мере о 200 затонувших кораблях, на которых могут быть вещи народа кхара-кхара. Это шаг в будущее. Вещи, которые находятся на галеоне, очень важны для восстановления истории колонии. Они помогут нам узнать, как происходило управление, сбор серебра, золота и других товаров у предков. Это поможет нашим новым поколениям узнать историю колонии. Знать ее - единственный способ жить вместе. В. Считаете ли вы, что общее наследие галеона должно принадлежать Колумбии, Испании и народу кхара-кхара? О. Испания заявила, что у них тоже есть право, потому что галеон принадлежал им, но мне кажется, что им нужно задуматься. Испанские предки нанесли большой ущерб нашему народу, придя и забрав наши вещи. Более того, этот груз из колонии, а не из республики. Это ясно. Испания может забрать то, что осталось от корабля, пушки, если захочет, но груз принадлежит коренному народу, потому что все это пришло от наших народов. Мы надеемся, что не будет никаких исков или судебных разбирательств, а будет сотрудничество и диалог".