Мариана Маццукато, экономист: "Государство не должно корректировать рынки, оно должно их формировать".
Колумбия 2024-01-29 01:37:23 Телеграм-канал "Новости Колумбии"
Итало-американский экономист Мариана Маццукато, один из самых влиятельных экономистов современности, с которым в понедельник должен встретиться президент Колумбии Густаво Петро, говорит прямо. "Массовая инфляция в мире произошла, когда продовольственные и энергетические компании получили огромные прибыли, но не потому, что они что-то для этого сделали, а из-за внешних факторов", - говорит она в колониальном дворике, в перерыве между двумя выступлениями на фестивале Hay в Картахене-де-Индиас. Несколькими минутами ранее, в беседе с зимбабвийцем Цици Денгамбаренга, американкой Ребеккой Солнит и колумбийцем Маурисио Гарсией Вильегасом, он ясно дал понять, что делает акцент на решениях. "Я согласен с тем, что капитализм разрушителен, но мы не можем останавливаться на критике. Как нам решить эту проблему?" - сказал он. "Я, конечно, прогрессист, но мы должны найти решения". Профессор экономики инноваций и общественных ценностей Университетского колледжа Лондона (UCL), который начинает консультирование с Национальным департаментом планирования (DNP), предлагает государству вернуть инициативу в экономической политике, продвигая проекты по решению конкретных проблем, таких как создание городов с нулевым уровнем выбросов, устранение цифрового неравенства или достижение устойчивого туризма. Однако предложение состоит не в том, чтобы противопоставлять государственный и частный секторы друг другу, а в том, чтобы они дополняли друг друга при ведущей, активной роли государства, как он объясняет в этом интервью EL PAÍS. Вопрос. Его предложение направлено на поиск решений проблем, связанных с нынешним положением дел... Ответ. Да, я работаю с людьми в штатах, на местах, и вижу, что это трудно. Они, конечно, совершают ошибки, но это потому, что они пытаются найти выход. Говорить, что все плохо, что политики и бизнесмены коррумпированы и все, не соответствует действительности. Конечно, многие из них такие, но не все, и мы должны сосредоточиться на том, чтобы научиться делать лучше там, где совершаются ошибки. В. Это идея о том, что государства должны находить цели для решения конкретных проблем. О. Да. Именно поэтому я написал книгу "Экономика миссии: руководство по изменению капитализма". В ней я спрашиваю, почему мы умеем вести войны как миссии, направляя все государственные и частные ресурсы на достижение цели, но не делаем этого с социальными проблемами. Для достижения глобальной вакцинации во время пандемии требуется сотрудничество иного рода, чем обычно, - государственно-частное партнерство для решения проблемы. Для этого необходимо государство, которое работает в разных секторах, с разными министерствами, как это делает Национальный департамент планирования в Колумбии. Министерства здравоохранения недостаточно для решения проблем здравоохранения. Наши большие проблемы - это климат, здоровье, биоразнообразие и отчуждение. В. Как мы можем превратить их в возможности? О. Мы должны искать инвестиции и инновации и думать не только об общественных благах, но и об общем благе. Это означает переход от мнения, что государство должно вмешиваться в работу рынков только для исправления их проблем, к созданию рынков, необходимых для решения этих проблем. Потому что они никогда не будут решены, если государство будет только исправлять их. Это делает его запоздалым, мало что делающим, реактивным и даже немного грустным. В. Грустно? О. Да, потому что государственные служащие чувствуют, что их задача - только исправлять. Они не могут внедрять инновации, не могут предлагать. В. Что же делать? О. Нам нужны государства, которые формируют рынки. Во время пандемии мы совместно произвели восемь вакцин, но распределяли их по-старому, с чрезмерной приватизацией знаний, патентов, цен. Поэтому Африка не могла ни производить, ни покупать их и в итоге полагалась на филантропию. Из-за этого на глобальном юге погибло много людей. В своей работе по Латинской Америке я предложил промышленную стратегию, которая не начинается с субсидирования одного или двух секторов, из которых извлекается рента, а направлена на решение проблем. Это, конечно, требует больших государственных инвестиций, но именно это позволило буквально отправить человека на Луну. NASA, государственная структура, заключила контракт с частными компаниями на жестких условиях, привязанных к результатам, для решения тысячи проблем, связанных с достижением этой цели. Это стало возможным, и такие инновации, как молочные смеси, телефоны с камерами или программное обеспечение, также были достигнуты. То же самое нужно сделать с климатом, чтобы, например, добывать литий с меньшим количеством воды. P. Речь идет не о национализации ресурсов... А. Нет, вовсе нет, речь идет о создании стимулов и условий, чтобы компании, добывающие литий, могли делать это устойчивым образом. Требуя результатов и реинвестирования прибыли в сообщества. Фактически, местные сообщества должны быть за столом переговоров, определяя эти условия, преодолевая патернализм.