Рой Баррерас: «Почти все кандидаты от правых сил являются невежественными»

Рой Баррерас (Кали, 62 года) убежден, что настоящая президентская кампания начнется в январе. Он предвидит, что она будет динамичной, быстрой и очень интенсивной. Первый председатель Конгресса в период правления Густаво Петро прогнозирует, что консультации так называемого Широкого фронта, который еще находится в стадии формирования, будут представлять собой соревнование между ним и сенатором Иваном Сепедой, кандидатом от левых сил. Будучи врачом по профессии, он вспоминает о своих заслугах в формировании законодательного большинства в первый год правления, чтобы подчеркнуть свои отличия. Тогда его не остановили даже курсы химиотерапии, которые он прошел для лечения рака толстой кишки, который он считает побежденным. «Президентство Республики будет завоевано во втором туре тем, кто сможет сформировать большинство», — говорит он EL PAÍS в гостиной своей квартиры, заполненной книгами, фотографиями и произведениями искусства, в северо-восточной части Боготы. Вопрос. Вы официально объявили о своем намерении участвовать в межпартийных выборах в марте. С кем вы планируете соревноваться? Ответ. В моей политической жизни у меня нет намерений, только решения. Я планирую тщательно, заранее. Я не импровизирую. Три года назад я создал партию, чтобы участвовать в выборах. Более года назад мы создали условия, при которых левые могли бы выбрать легитимного кандидата в октябре. Я не участвовал в этом, поскольку я человек левоцентристских либеральных, социал-демократических, прогрессивных взглядов, но я не был членом Коммунистической партии, а входил в партии либерального толка. После того как 26 октября левые приняли решение выбрать сенатора Ивана Сепеду своим кандидатом, я жду воскресенья, 8 марта, чтобы составить ему конкуренцию. Результаты опроса покажут, что кандидат от левого центра выиграет президентские выборы. В. Почему вы так уверены? О. Потому что он объединит очень мощное и обновленное течение левых, которые десятилетиями боролись за права и свободы, за что заплатили жизнью и подвергались преследованиям. И он присоединится к исторической левой партии Колумбии, народному либерализму, который является историей прогрессизма последних десятилетий: Гайтан, Галан, ранее Урибе Урибе, аграрная реформа... либеральные лозунги, с которыми я объездил страну вместе с Густаво Петро 3 года назад, чтобы он выиграл выборы. Это будет похожая борьба, снова будет сочетание этого сектора народного либерализма, независимых и центристов с этими левыми течениями, чтобы победить ретроградную правую. В. Вы исключаете участие других кандидатов либерального происхождения, таких как Хуан Фернандо Кристо? О. Я уверен, что на практике эта борьба будет между Иваном и мной, но другие кандидаты приветствуются. В. Другие кандидаты закрыли дверь для участия в консультациях... О. Мы всегда стремились использовать их для объединения сил. В этом ошибается профессор [Серхио] Фахардо, который недавно заявил, что консультации вызывают раскол, что совершенно неверно. Наоборот, они похожи на праймериз в странах, где они проводятся. Они служат для объединения. Я понимаю, что профессор хочет позиционировать себя в центре как человек, который объединяет. Это невозможно, ведь он явно является одним из 90 кандидатов от правых. Бывший президент [Альваро] Урибе совершенно верно сказал: «От Абелардо до Фахардо» — вот весь спектр правых. И никто из правых не может объединить страну. П. Карлос Кайседо и Луис Карлос Рейес создали свою собственную левую коалицию, вне Фронта широкой коалиции. Что вы отвечаете тем, кто критикует вас как «хамелеона» в политике? О. Я сожалею, что Карлос Кайседо решил вступить в противоречие с Петро и разделить левых. Это историческая ошибка, поскольку у нас есть общая цель — не допустить, чтобы страна вернулась к мракобесной, мстительной и жестокой правой политике. Я не преувеличиваю. Главный представитель этой правой силы объявил, что собирается «разделать» оппозицию. Любой прогрессивный лидер, а Кайседо, без сомнения, является таковым, должен понимать исторический момент и вместо того, чтобы разделять, объединять. В. Вернувшись к Широкому фронту, Сепеда лидирует в опросах. Какова ваша стратегия, чтобы обойти его в голосовании? О. У колумбийского прогрессизма есть два пути. Один из них – путь Ивана, легитимный, путь чистой левой политики. Другой – путь Роя, путь инклюзивности, роста. У нас много общего, мы уже 15 лет идем вместе по пути мира, но у нас есть и различия. Во-первых, идеологическая история. Я – прогрессивный либерал, он – человек подлинной левой политики. Еще одно различие: я умею создавать большинство, это доказано, большинство, которое решает проблемы управления и продвигает повестку дня Петро в первый год правления. Я создал самую большую коалицию, которую когда-либо имел любой президент. Я умею управлять со всеми и для всех. Президентство Республики будет выиграно во втором туре тем, кто способен создавать большинство. В. Возможен ли новый прогрессивный цикл без Петро в качестве центральной фигуры? О. Колумбийская демократия обладает такой силой. Здесь есть смена власти, выборы каждые четыре года, нет диктатур. Густаво Петро будет пользоваться всем моим уважением и всей моей защитой в моем правительстве. В Колумбии больше прогрессистов, чем левых. Если посмотреть на биографии кандидатов от правых, то почти все они невежественны. Я говорю это не для того, чтобы их дискредитировать, а как диагноз. В. Вы критически отнеслись к идее президента о создании Учредительного собрания. Почему, по-вашему, Петро настаивает на этом? О. Это связано с его разочарованием тем, что Конгресс не одобрил представленные им реформы. Это привело его к выводу, что Конгресс не работает и что необходимо созвать учредительное собрание, но Конгресс работает, по крайней мере для меня. Моему правительству не нужна новая Конституция. В. Человек, который займет пост президента, будет вынужден как минимум два года иметь дело с Дональдом Трампом. Как вы предлагаете наладить эти отношения? О. Через дипломатические, институциональные и официальные каналы, которые Колумбия имеет с дружественными странами. Когда все началось, я попросил созвать дипломатические миссии, аккредитованные в Колумбии, потому что я не сомневаюсь, что Испания, Англия, Германия и Франция заинтересованы в том, чтобы Колумбия, которая находится в центре Латинской Америки, не усугубляла кризис с США, который дестабилизировал бы регион. Колумбия имеет огромную возможность установить многополярные отношения. В. Какие достижения вы отмечаете в деятельности этого правительства и в чем оно отличается от предыдущих? О. Я признаю его заслуги в области социальной интеграции. Нельзя отрицать приоритет признания невидимых, уязвимых, беднейших слоев населения. Ни один президент не подвергался такой преследованию, как этот, включая включение в список Клинтона, и это вызвало очень агрессивную реакцию в его защиту. Что касается вызовов, то первый из них касается безопасности. Меня отличают методы. Если государство слабо, преступники злоупотребляют этим, и это произошло в первый год, когда было открыто 20 столов переговоров с различными незаконными группами, как будто все они были одинаковыми. Идея одинакового отношения к ним свидетельствует о неопытности. Другими важными задачами являются восстановление системы здравоохранения и решение огромных проблем в области энергетики и финансов. В. Вы продолжите мирные переговоры? О. Путь лежит через привлечение к ответственности. Для преступных группировок, занимающихся наркотрафиком, нет переходного правосудия, а есть только привлечение к ответственности с льготами. Например, ELN деградировала из-за наркоторговли. И если они ведут себя как наркоторговцы, то и относиться к ним нужно как к наркоторговцам. В. Какие решения вы примете в области безопасности? О. Мое предложение — полная безопасность. Например, я не буду покупать больше самолетов Gripen. Я ликвидирую Inpec и построю пять мегатюрем с фабриками, чтобы заключенные работали, производили продукты питания и отправляли их своим семьям. Нам нужно 10 000 дронов с искусственным интеллектом в районах, где совершается наибольшее количество преступлений, которые с помощью распознавания лиц помогут поймать преступников. Это использование технологий для городов. Необходимо также модернизировать 140 вертолетов с управляемыми ракетами, чтобы они могли достигать высокоценные цели, которые решили не подчиняться правосудию. В. В рамках этой идеи по борьбе с группами преступников будут продолжены бомбардировки? О. В любом диалоге о подчинении правосудию первым делом должно быть сложение оружия. Любые переговоры с теми, кто использует оружие для насильственного контроля над территорией, обречены на провал. Что касается бомбардировок, я буду использовать все законные средства в рамках международного гуманитарного права, чтобы атаковать и подчинить насильников, которые не подчиняются правосудию. Это включает в себя даже боевые действия. В. Четыре года назад вы выдвинули вотум недоверия Гильермо Ботеро за бомбардировку лагеря с детьми, что повторилось и при нынешнем правительстве... О. Я сказал, что этот министр обороны солгал колумбийцам. После объявления о гибели 14 партизан, по прозвищу Гуачо не был убит, а все жертвы были маленькими детьми. Министр скрыл доказательства о наличии несовершеннолетних в судебно-медицинской экспертизе, не взял на себя политическую ответственность. При нынешнем правительстве были бомбардировки, но в тот же день президент взял на себя ответственность. Это принципиальная разница. Глава государства должен принимать трагические решения. Любая смерть болезненна, а тем более смерть несовершеннолетнего, но тот, кто не имеет характера, чтобы бороться с преступниками, которые подчиняют себе семьи, не должен занимать пост президента Колумбии. В. Чтобы сократить выращивание незаконных культур. Вернется ли глифосат? О. Это навязчивая идея американского правительства, которая является довольно неэффективной. Я врач, и до того, как заняться политикой, я много дискутировал о инсектицидах и пестицидах, которые наносят вред здоровью человека. Это не очень эффективно, потому что технологии выращивания коки продвинулись вперед. Более эффективна замена, но для этого нужно построить инфраструктуру. Наземная и точечная фумигация более эффективны, чем авиационная. Если замена не будет осуществлена, то будет проводиться ручная фумигация. В. Давайте поговорим о кризисе системы здравоохранения, который вам, как врачу, не чужд. Вы бы предложили новую реформу? Что вы думаете о реформе, представленной правительством? О. EPS должны исчезнуть, чтобы уступить место администраторам системы льгот. Необходимо уделить приоритетное внимание созданию сети услуг, которая должна быть публично-частной, потому что в любой компании в мире, если вам нужно контролировать кого-то извне, это должен быть аудит. Петро пытался сделать это в первый год, а министр [Каролина] Корчо хотела сорвать эту реформу, а также преувеличить ее, не предлагая даже переходного периода. Результат: реформы в здравоохранении нет.