Омар Андрес Камачо: "Я - панк-министр".
Колумбия 2023-09-26 07:24:03 Телеграм-канал "Новости Колумбии"
-Давай, - говорит энергичный голос. Омар Андрес Камачо протягивает руку к двери своего офиса. Борода аккуратно подстрижена, волосы разделены на одну сторону, клетчатый пиджак одет ниже пояса. Мало кто лучше представляет перемены в Колумбии. Если бы все шло как обычно, он не оказался бы на этом открытом пространстве. Несколько лет назад он был солистом панк-рок-группы "Коминтерн 43" и студенческим лидером в Дистриктальном университете Франсиско Хосе де Кальдас. Это первый студент этого вуза за его 70-летнюю историю, ставший министром, в данном случае энергетики и горнодобывающей промышленности. Портфель предполагает командование в области, которая больше всего волнует Густаво Петро, - экологии. Президент проводит кампанию против нефти и угля и хочет возглавить "зеленую революцию" в Латинской Америке, которая спасет планету от уничтожения - так утверждает Петро, без преувеличения. Инженер-электрик, получивший степень по физике и степень магистра по управлению энергетикой и возобновляемым источникам энергии, Камачо вынужден осуществлять энергетический переход, который вступает в противоречие с интересами капитализма. Кому, как не ему, это делать? "Я панк-министр", - говорит он с улыбкой. На лацкане пиджака он носит перевернутый красный треугольник - антифашистский символ. Вопрос. Будете ли Вы подписывать новые контракты на разведку нефти и угля? Ответ. Мы проводим политику развития энергоразведки с точки зрения энергетического перехода. Мы не то чтобы не собираемся делать больше, но делаем шаги в направлении новых контрактов на эксплуатацию геотермальной, белой водородной и других видов энергии. В рамках перехода мы будем разрабатывать новые контракты. P. Это "да" или "нет"? R. У нас действуют новые контракты, а те, которые мы собираемся подписать, являются переходными. P. Сколько сейчас в стране нефтяных и угольных контрактов? R. Уголь, которые являются не контрактами как таковыми, а правами на добычу... Точной цифры у меня нет, потому что они подписаны уже давно. Некоторые из них являются концессиями, другие - контрактами на добычу угля. По углеводородам, без учета нетрадиционных месторождений, заключено 292 контракта. P. Является ли это сменой курса по отношению к тому, что говорил президент Густаво Петро в начале своего правления - положить конец ископаемым источникам энергии? R. Президент никогда этого не говорил. Он всегда заявлял, что переходный период предполагает планомерное выполнение последовательных шагов. И то, что мы собираемся сделать, - это подтолкнуть их к новым исследованиям. P. Иными словами, переход осуществляется с углеводородной отрасли. R. С первого дня моего приезда я говорил об этом: переход будет с углеводородами, переход, над которым мы уже работали. Наступит время, когда нам это понадобится, даже на горизонте 2040, 2050 гг. Если не будет заменителей нефтехимической промышленности, то углеводороды нам будут нужны и дальше. Идея состоит в том, чтобы уменьшить зависимость. P. Я настаиваю, не желая ему противоречить. Означает ли это смягчение подходов Вашей предшественницы (Ирен Велес) или самого президента? R. Та же программа. Мы придерживались этого с самого начала. Мы намерены постепенно снижать долю углеводородов не только в энергетической, но и в экономической зависимости. P. Будете ли вы использовать газ в рамках перехода на "зеленую" энергетику? R. Мир неизбежно будет вынужден использовать газ до тех пор, пока нам не удастся снизить его долю. Мы намерены перейти к использованию новых энергий. Это будет зависеть только от того, какими темпами нам удастся привлечь в страну новые энергии. P. Петро и Николас Мадуро, и я это точно знаю, договорились, что Колумбия будет покупать газ у Венесуэлы. R. Мне не известно об этом соглашении. По этому вопросу мы ничего не согласовывали. Любой переходный процесс предполагает наличие автономии, безопасности и суверенитета. P. Для того чтобы финансировать себя, Венесуэла нуждается в Колумбии для покупки газа. R. Пока идет восстановление отношений на уровне открытия консульств на границе. Работа в этом направлении ведется, но у нас нет ни одного соглашения по горнодобывающей и энергетической политике, мы нигде не наладили импорт. P. Ищете белый водород? R. Да, мы идем к этой цели. У нас в отрасли есть ряд агентств и организаций, проводящих исследования. Например, Колумбийская геологическая служба, являющаяся научным органом в этой области, ищет сходство с географическими и геологическими моделями некоторых мест в мире, чтобы понять, каким потенциалом мы обладаем. А Национальное агентство по углеводородам готовится определить, где есть потенциал, и использовать углеводородный опыт для освоения новых источников энергии, таких как белый водород. P. Вы говорили, что было ошибкой, что в регулировании государственных услуг так много частного участия... R. Мы уже говорили о том, что существует критика процесса приватизации, некоторых примененных моделей и участия пользователей и самого государства. Мы должны найти способ, чтобы государство играло более ведущую роль, а это означает наличие надзорного органа с лучшими условиями, который может действовать в условиях определенных рыночных искажений. И что пользователи могут принимать в этом участие. Это проблемы, с которыми мы столкнулись исторически, в дополнение к модели государственных услуг, которой скоро исполнится 30 лет и которую необходимо модернизировать в связи с энергетическим переходом. P. Означает ли это изменение в регулировании, чтобы поставки могли осуществлять только публичные компании? R. Нет. Необходимо уменьшить рыночные диспропорции и способствовать развитию конкуренции. Стремиться к совершенству с частными, совместными и государственными компаниями. P. В чем заключаются рыночные искажения? R. Например, тарифы. Это одно из обстоятельств, в которых мы находимся. Эта модель привела к росту стоимости, который люди уже не могут себе позволить. Мы находимся в критической ситуации, связанной с перекосами на рынке, которые мы должны пересмотреть. Это часть того, что мы делаем. P. Что Вы собираетесь делать с Комиссией по регулированию энергетики и газа (Creg), которая в настоящее время находится в промежуточном положении? R. Задача состоит в том, чтобы обеспечить наличие уполномоченных, выполнение Creg своей роли по разработке нормативной базы и их участие в реформировании законодательства. После того как мы проведем реформу государственной службы, пусть они регулируют то, что необходимо. Профили этих комиссаров имеют весьма специфические характеристики. Мы стараемся подобрать людей, способных выполнять ту роль, которая, по нашему мнению, необходима в этот период реформирования государственной службы. P. Как Вы нашли Министерство? R. С большим количеством разработок и важных достижений. Сегодня мы показываем высокие результаты. Произошла большая консолидация. Я пришел, чтобы вдохнуть в него новую жизнь и обеспечить консолидацию планов после утверждения национального плана развития. P. После того, как министр Велес попала в немилость (за то, что, якобы пользуясь влиянием, позвонила в иммиграционную службу аэропорта и попросила пропустить ее мужа и сына, запутавшихся в бумагах), вы считаете, что в министерстве более высокие моральные стандарты? R. Я думаю, что ситуация с Велесом связана с несколькими моментами. Одна из них - мачизм в отрасли, где всегда заправляли мужчины. Это было связано и с профессиями: она пришла из другой отрасли, а это очень ревнивая сфера. Я инженер, я лучше знаю отрасль с точки зрения концепций и языка, и это позволило нам лучше встретиться с компаниями. Это является основой программы правительства Президента Петро. Для некоторых профиль министра Велеса оказался неподходящим, и это повлияло на развитие этого первого этапа, но здесь мы продолжаем программу президента. P. Сейчас, когда Вы находитесь в правительстве, как Вы видите его изнутри? R. Я вижу, что кабинет становится все более последовательным, внятным. Я чувствовал себя очень хорошо принятым, у меня была большая гармония с министрами и президентом. Правительство консолидировано. P. Определите мне президента. R. Он - настоящий кретин. Он много знает. Он дает уроки по всем направлениям, у него в голове вся страна. Он знает, что делает, у него есть проект для страны. P. Почему снизилась его популярность? R. Я не думаю, что это так, популярность сохранилась. В одних случаях он снижается больше, в других - меньше. Я считаю, что уровни остаются стабильными. Наша задача как министров - выполнять свою работу и показывать результаты, чтобы поддерживать авторитет правительства. Это не только обязанность президента, но и наша. P. Какая ответственность ложится на его плечи при самом "зеленом" президенте Латинской Америки? R. Одним из наших преимуществ является та роль, которую играет Petro на международном уровне, ее глобальное лидерство. В моем случае энергетический переход как сердце этого политического проекта. Для этого нужно очень хорошо выполнить задание, работать не покладая рук. Это государственная политика и огромная ответственность. P. В чем Вы видите перемены, за которые ратует президент? R. Существует несколько уровней. Одна из них - это возможность изменить жизнь людей к лучшему, добиться прав, улучшения условий жизни, прогресса и процветания. Это фундаментальный и базовый уровень того, какими должны быть изменения, - обращение к людям. На других уровнях это предполагает изменение моделей развития. Например, в этом секторе необходимо изменить модель добычи энергии с точки зрения изменения климата. Это предполагает разработку новых моделей, иной нормативной базы, иного управления отношениями с природой, окружающей средой, компаниями и людьми. Будущее страны должно быть более гармоничным с природой, с Землей и адаптироваться к временам изменения климата. Есть и другие изменения, которые, на мой взгляд, уже происходят: например, в нашем нынешнем кабинете половина министров - выходцы из государственных университетов. К власти приходят другие люди. Эти новые люди, которые приходят к власти, приносят новую логику, новые мысли, новый образ мышления. P. Давайте немного поговорим о Вашем прошлом, которое, на мой взгляд, очень интересно. Что осталось от того революционного парня, которым он был в юности? R. От "чаваля" - он смеется, это термин, который не используется в Колумбии, - осталось понимание того, что необходимо изменить повседневную жизнь людей, гарантировать им права и процветание. В основе нашего проекта лежат жизнь и человечность, это принципиально. Я гуманист. Это то, чего я стою и придерживаюсь. P. Считаете ли Вы возможным полный мир, за который ратует Петро? R. Да, я верю в это правительство и по этой причине. Беспрецедентный случай - одновременное проведение нескольких переговоров (с вооруженными группировками). Такого не было, пожалуй, с 1990-х годов. Есть возможности двигаться вперед, работать со многими участниками и вырваться из циклов насилия. С самого детства я был убежден в необходимости мира, и сегодня я играю за него в этом секторе, который имеет много общего с миром. Многие места конфликтов совпадают с местами разработки энергетических проектов. Есть много вещей, которые мы должны сделать для мира в Колумбии. P. Расскажите о своих годах в качестве солиста музыкальной группы "Коминтерн 43". R. Когда я был совсем юным, мне нравились панк, рок, хардкор. Меня пригласили в группу, и я проработал там около четырех лет. Группа была важной, имела определенное латиноамериканское признание. В те годы наша страна находилась на очень высоком уровне противостояния, некоторые из нас, молодых людей, подвергались гонениям за эстетику, во времена парамилитаризма в городах. Были репрессии, идеи преследовались. Это были замечательные годы. Мне часто нужно петь. P. Опасались ли Вы за свою жизнь во времена урибизма? R. Да, я трижды уезжал из страны, когда был студенческим лидером, меня преследовали. Я был представителем студенчества в Дистриктном университете, где еженедельно получал угрозы. Мне пришлось спрятаться. Как это ни трагично, но именно это произошло со многими поколениями в нашей стране. Но я всегда верил в демократию и мир.