Посланник ЕС по вопросам мира: «Колумбия не может сосредоточиться на социальной деятельности без решительного противостояния насилию».

Программа «Полный мир» - попытка правительства Густаво Петро наладить одновременный диалог со всеми незаконными группировками Колумбии - переживает сложный момент. Насилие АНО в Кататумбо, экспансия клана Залива и появление новых и все более неуловимых диссидентов из исчезнувшей РВСК сокращают возможности исполнительной власти для маневра в достижении соглашений, подобных тому, что было подписано в 2016 году. Во время своего визита в Боготу специальный посланник Европейского союза по вопросам мира в Колумбии Адрианус Кётсенруйтер (Нидерланды, 70 лет) анализирует последствия насилия в стране и утверждает, что необходимо продолжать диалог, не отказываясь от военного давления. Вопрос. Вы прибыли в Колумбию в очень трудное время для установления полного мира, инициатива которого была полностью поддержана Европейским союзом. Находится ли эта политика под угрозой? Ответ. Есть много трудностей. В начале года мы наблюдали взрыв насилия в Кататумбо, где различные группировки сражаются друг с другом, что усложняет вмешательство государства. Мы также видим, что в правительстве президента [Петро] происходит много изменений, и это не способствует процессу, который требует внимания, действий и постоянной структуры. В то же время мой многолетний опыт работы в Колумбии говорит мне, что это этап, и мы должны его преодолеть. Мы очень верим в эту страну и продолжаем сотрудничать, потому что проблема нелегальной экономики затрагивает и наши страны. В последнем докладе Верховного комиссара ООН по правам человека отмечается, что одной из самых больших проблем на пути к миру является «отсутствие координации» между министерствами. Согласны ли вы с этим диагнозом? О. Это внутренний вопрос для каждой страны, и мы не можем сказать, что хотим вечно иметь одного министра. Нам нужно быть уверенными в том, что есть желание продолжать мирный процесс. Да, произошло много изменений, и у нас были внутренние диалоги. Но мы не можем сказать, что у нас нет стабильности, потому что у нас нет своего мнения по этим вопросам. В. Раздробленность больших групп затрудняет диалог, и не все группировки проявляют интерес к миру. Каким должен быть подход правительства? О. Это правда, что гораздо сложнее, чем иметь одну или две крупные группировки, охватывающие всю страну. Мы видим решение в том, чтобы применять более территориальный подход, смотреть, где можно договориться с теми, кто контролирует определенные районы, и попытаться заставить их изменить свою позицию. Именно здесь жизненно важны такие факторы, как экономические инвестиции. Даже в случае фрагментации все переговоры должны продолжаться, альтернативы нет. В. Что делать с такими группировками, как АНО, которые все больше отклоняются от этого пути? Я понимаю, что, как показывает история, бывают успехи и тут же неудачи, и знаю, что это порождает много разочарований, особенно у тех, кто участвовал в переговорах. Каналы должны быть всегда открыты: иногда нужно ждать, иногда создавать условия. Именно так работает мировой опыт разрешения конфликтов. В. Правительство перешло в наступление в условиях эскалации насилия. Что вы думаете о военном давлении с целью ослабления криминальных структур? О. В этом есть смысл. Вы должны дать отпор. Нельзя просто позволить убивать людей по своему усмотрению, даже если они принадлежат к другим группировкам, которые борются за контроль в регионах [как это произошло в Кататумбо]. Правительство должно продемонстрировать свою силу в борьбе с группировками, но если смотреть на долгосрочную перспективу, ему всегда придется искать диалог. Мы не можем прийти к какому-то одному решению. В. Есть некоторые разрушительные цифры, например, рост насильственной вербовки несовершеннолетних? О. Это одна из самых жестоких вещей на свете. В прошлом году я разговаривал с матерями в Путумайо, которые потеряли своих детей из-за вербовки, и это драматично. Защита гражданского населения - это приоритет номер один. На государстве лежит огромная ответственность. Приостановка финансирования USAID оставляет огромный вакуум для миротворческих проектов. Может ли ЕС в отсутствие американского финансирования взять на себя ответственность и расширить сотрудничество в Колумбии? О. Нет. Я не думаю, что американцы собираются все бросить, потому что это не в их интересах. Они являются прекрасными партнерами в борьбе с наркотиками и нелегальной экономикой. Я понимаю, что президент Петро сказал, что он может финансировать определенные мероприятия, и Колумбия - не бедная страна, как некоторые страны Африки. Здесь есть богатство, и можно приложить усилия. Если страна не сможет взять на себя эту ответственность, мы будем рядом как партнер, и это всегда можно обсудить, но в данный момент нам нужны наши средства, и у нас есть свои приоритеты. В. В следующем году произойдут два очень важных события: исполнится десять лет с момента подписания мирного соглашения с РВСК и сменится правительство. Каким должен быть подход Петро к миру на заключительном отрезке его мандата? О. Есть три сквозных вопроса: безопасность, правосудие и экономические инвестиции (которые включают в себя такие вопросы, как образование и государственные услуги). Они необходимы для улучшения условий жизни. Любой, кто хочет победить на выборах, должен показать, что он способен бороться с насилием, которое является злом страны. Проблема не закончится с приходом нового правительства. Кто бы ни победил, перед ним будет стоять очень важная задача - обеспечить жизнь в условиях безопасности, экономических возможностей и уважения к верховенству закона. Любое правительство должно ставить перед собой эту цель, и я не верю, что найдется такое, которое захочет маргинализировать большую часть страны. Кто бы ни остался лидером Колумбии, он не может сосредоточиться только на военной борьбе, потому что диалог очень важен. Но он также не может сосредоточиться только на социальных действиях, не противостоя насилию группировок. В. Вы были послом в Колумбии 20 лет назад (2003-2007 гг.). Каково это - вернуться спустя столько времени? О. Страна сильно изменилась. Она стала намного богаче и более развитой на мировом уровне. В то время мы много страдали от неудачной попытки переговоров [Андреса] Пастраны и железного кулака [Альваро] Урибе. Я считаю, что все это было необходимо для процесса, который достиг кульминации в 2016 году. Колумбия может гордиться достижением мира такого масштаба. Конечно, есть много проблем, и мы должны работать каждый день. Я настроен оптимистично, но не наивно.