Посол Палестины в Колумбии: "Все больше людей понимают несправедливость, от которой страдает палестинский народ".
Колумбия 2023-11-04 01:03:51 Телеграм-канал "Новости Колумбии"
Рауф аль-Малки (Вифлеем, 65 лет) лично пережил интифады 1987 и 2002 годов. Он помнит, как в детстве ему приходилось прятаться от бомбежек или видеть, как его соседи были вынуждены покинуть свои дома. Сам он переехал в Колумбию в 1980-х годах, когда ситуация в его родном Вифлееме начала ухудшаться. Благодаря поддержке членов семьи, уже переехавших в эту южноамериканскую страну, он изучал архитектуру в Университете Пилото в Боготе. Вернувшись на родину, он сотрудничал с испанской кооперацией и девять лет назад вернулся в Колумбию, теперь уже в качестве главы дипломатической миссии. Посол принимает EL PAÍS в доме посольства. Второй этаж пришлось переоборудовать, чтобы освободить место для сотен пожертвований, поступивших в результате солидарности, которая растет по мере усиления израильского наступления на сектор Газа в ответ на атаку ХАМАС 7 октября. По данным палестинского министерства здравоохранения, в результате израильского наступления погибло уже более 9 тыс. жителей Газы, в том числе более 3 тыс. детей. Аль-Малки отвечает на вопросы интервью в кабинете, украшенном флагами, картинами, книгами о Палестине и арабской иммиграции в Колумбию. На заднем плане, за его столом, два портрета рассказывают о недавней истории его страны. На одной стороне - Ясир Арафат, основатель Организации освобождения Палестины, лауреат Нобелевской премии мира за усилия по достижению мира. С другой стороны - Махумд Аббас, палестинский президент. Между ними лежат три огромные таблички с информацией о ходе работы дипломатической миссии: внизу - "Специальная миссия", в центре - "Дипломатическая миссия", вверху - "Посольство Палестины в Колумбии". На журнальном столике лежит книга в коричневой кожаной обложке, на которой золотыми тиснеными буквами написано: "Палестина, Святая Земля. Вопрос. Вы представляете Палестинскую национальную администрацию, а не ХАМАС. Какова позиция вашего правительства по отношению к этому ополчению? Ответ. Все знают, что это политический противник ООП, политическая сила ПНА, но мы должны признать, что ХАМАС представляет часть палестинского народа. В. А какова позиция по поводу теракта 7 октября? О. Мы с самого начала заявили, что выступаем против насилия и сожалеем о гибели любого гражданского населения, будь то палестинцы, израильтяне или жители любой части мира. Именно поэтому у нас, как у правительства, есть очень четкая позиция в отношении путей достижения независимости: мы выбрали путь переговоров уже давно, с момента подписания соглашений в Осло в 1993 году. К сожалению, Израиль демонстрирует обратное. С 2014 года он перестал садиться за стол переговоров и продолжил политику агрессии и репрессий. С нашей стороны мы продолжаем верить, что мир - это путь вперед, поэтому все это время мы просим поддержки у международного сообщества. Именно так поступил наш президент Махмуд Аббас в ООН, призвав к созыву международной мирной конференции для диалога с израильтянами. В. Военное наступление Израиля достигло такого пика, какого не было со времен Накбы 1948 года, какое решение могло бы предотвратить дальнейшую гибель мирных жителей? О. Единственный выход, к которому призывают большинство стран мира, - это прекращение огня, чтобы остановить убийства сейчас. Создать гуманитарные коридоры, снять блокаду с сектора Газа, сесть за стол переговоров. Но при других условиях, чтобы оккупирующая держава была вынуждена соблюдать резолюции ООН или международное гуманитарное право. В. Связан ли этот кризис с радикализацией израильского общества или его правительства? О. Конечно, связан. Мы видим самое радикальное правительство Израиля, которое было, возможно, с момента его основания. У нас есть сам Биньямин Нетаньяху, который никогда не верил в мир, который даже не признавал соглашений в Осло, не говоря уже о других. Это радикалы, которые говорят, что весь сектор Газа должен быть уничтожен. Сам президент Израиля Исаак Герцог, якобы более либеральный, утверждает, что жители Газы тоже виноваты в том, что избрали ХАМАС или не восстали против него. Большая часть нынешнего населения не избирала ХАМАС, последние выборы состоялись в 2005 году; это все равно, что сказать, что израильское гражданское население виновато в том, что не восстало против Нетаньяху. В. Чувствуете ли Вы, что восприятие происходящего на Западе изменилось? О. Да, я думаю, что все больше людей понимают палестинскую проблему и ту несправедливость, которая была допущена по отношению к палестинскому народу. Примером тому может служить то, что в США сами евреи каждый день выходят на улицу и говорят "не от нашего имени", объявляя себя антисионистскими евреями. Основные средства массовой информации всегда отстаивали идею, что Израиль - жертва, но социальные сети играют очень важную роль в изменении этого восприятия и показывают правду о происходящем. В. Вы и ваш брат Рияд, министр иностранных дел Палестины, учились в Колумбии в 1980-х гг. Почему вы мигрировали в молодости? О. Когда мой брат закончил школу, он поехал учиться в Австрию, но не вписался в коллектив. Здесь жили дяди, и они пригласили его приехать учиться сюда, сказали, что университеты хорошие и люди теплее. Он приехал учиться в Университет Хавериана. Через несколько лет я закончил среднюю школу в Палестине и тоже приехал сюда. В. А как Вы, архитектор из Университета Пилото в Боготе, оказались послом в Колумбии? О. После окончания университета я вернулся в Палестину. Я работал в Саудовской Аравии, а затем в Иерусалиме в Испанском агентстве по международному сотрудничеству. Мы занимались проектами реставрации старых зданий. После этого меня пригласили работать в наше посольство в Испании, поскольку я владел испанским языком и имел опыт работы в сфере международного сотрудничества. Через несколько лет, в 2014 году, я вернулся сюда, в Боготу, чтобы возглавить специальную миссию. В. А сейчас вы являетесь посольством. Как развивалась ситуация с признанием Палестины колумбийским государством? О. Мы присутствуем здесь с 1998 г., когда была открыта специальная миссия. До моего приезда там было три посла. Вскоре нам удалось преобразовать ее в дипломатическую миссию, что является более постоянным статусом, чем статус специальных миссий, которые являются временными. Официальное признание было получено в последние дни правления Сантоса. Затем к власти пришел Дуке, и за время его правления мы не смогли добиться никакого прогресса, поскольку он был более открыт для произраильской политики. Теперь, с приходом президента Петро, мы смогли добиться прогресса в укреплении отношений между двумя странами. В. Всего несколько дней назад президент Петро встречался с Вами, и именно тогда возникла идея открыть посольство в Рамалле? О. Нет, мы говорили об этом уже давно. Мы обращались ко всем правительствам с просьбой не только о признании, но и о дипломатическом представительстве в Палестине. Даже в отношении присутствия колумбийско-палестинских граждан, поскольку консульская часть всегда решалась через Тель-Авив, а политическая - через Египет. Это ненормально, особенно потому, что палестинцам, даже если у них есть колумбийские паспорта, очень трудно попасть в Тель-Авив, поскольку палестинцы с Западного берега должны иметь специальное разрешение на въезд в Израиль. Кроме того, мы всегда хотели иметь колумбийское присутствие в Палестине, поскольку это имеет политическое значение. Мы вели переговоры с правительством, и объявление было сделано на встрече, которую я проводил с президентом. Там мы также говорили о гуманитарной помощи, и я подробно рассказал о ситуации в Палестине. В. Вы подписали соглашения о сотрудничестве несколько недель назад, после открытия улицы с названием Палестина. О. Это соглашение о политических консультациях, о техническом сотрудничестве и о сотрудничестве между дипломатическими академиями. Мы добились отмены визового режима для палестинских дипломатических паспортов. Это первый шаг, чтобы в будущем мы могли сделать это с обычными паспортами. Мы хотим, чтобы Колумбия предоставляла палестинским гражданам такой же режим, как и израильским. В. Что Вы думаете о решении Петро отозвать нашего посла в Израиле для консультаций? О. Это очень важно, необходимо; я бы хотел, чтобы все страны так поступали. Пока осуждение будет только словесным, Израиль не прекратит свою атаку на Газу. Израиль никогда не соблюдал международное право, не выполнял ни одной из резолюций ООН, потому что никогда не подвергался санкциям. Будем надеяться, что санкции заставят его отреагировать, понять, что так больше продолжаться не может. Мы должны принять меры, как это сделала Колумбия, как это сделала Чили, как это сделала Боливия, как это только что сделали Иордания и Бахрейн. Мы надеемся, что это приведет к изменению преступной политики Израиля в отношении Палестины. В. Как Вы думаете, палестинская община в Колумбии оказала на это влияние? На самом деле, я бы хотел видеть ее более активной. У нас около 100 000 колумбийцев палестинского происхождения, и многие из них занимают важные места в социальной, политической, академической или культурной жизни страны. Я бы хотел, чтобы они активнее выражали свое недовольство происходящим. В. А еврейская община? О. Я бы хотел, чтобы они отмежевались от политики государства Израиль, как это происходит в США или других странах. То есть, чтобы они не соглашались со всем, что делает Израиль, просто потому, что это Израиль, и потому, что они верят, что Израиль - это место евреев. Уже есть много евреев, которые не согласны с его политикой. Подобно тому, как палестинцев просят осудить ХАМАС, евреев следует попросить осудить то, что Израиль делает в нарушение МГП. Когда совершаются военные преступления, они должны быть осуждены. В. А к колумбийцам в целом? Что Вы им скажете? R. Наше послание колумбийскому народу таково: мы хотим жить в мире, мы хотим жить как все остальные народы мира. Мы не требуем ничего другого. Мы просто имеем право быть нормальными людьми и жить достойно. Самое главное, чтобы люди поняли суть дела нашего народа и тем самым оказали давление на свои правительства, чтобы те проголосовали за мир в Палестине".