Сусана Мухамад: «Правительство не так расколото, как это казалось на заседании Совета министров».

«Президент, как феминистка и как женщина, я не могу сидеть за столом кабинета министров, нашего прогрессивного проекта, с Армандо Бенедетти», - срывающимся голосом заявила Густаво Петро министр окружающей среды Сусана Мухамад (Богота, 47 лет) на знаменитом телевизионном заседании Совета министров неделю назад, которое спровоцировало правительственный кризис, до сих пор не нашедший выхода. Она была одним из самых близких и преданных ему чиновников, но не смогла скрыть своего дискомфорта при появлении нового главы канцелярии, похожего на хамелеона политика, за плечами которого несколько расследований и который обвиняется не в одном эпизоде гендерного насилия. Эта фраза ознаменовала уход звезды кабинета министров. Мухамад, которую многие прочили в потенциальные преемники Петро, которого она сопровождала с тех пор, как он стал мэром Боготы, опубликовала свое заявление об отставке в понедельник, чтобы «прояснить все недоразумения». Она подчеркнула, что это мотивированное, а не официальное заявление. «Равенство, борьба с гендерным насилием, защита общественной сферы не могут быть разрушены альянсами», - подтверждает она в этом интервью, данном в эти дни головокружения в кабинете министерства, который она занимает с момента прихода к власти первого левого президента современной Колумбии. Он спрашивает. Является ли ваша отставка безвозвратной, даже если президент пересмотрит назначение Армандо Бенедетти главой ведомства? Ответ. Нет, если вы переосмыслите это и посмотрите на условия, я готов продолжить работу в правительстве. Но в нынешних условиях, о которых вновь заявил президент, это невозможно. В. После заседания Совета министров вы утверждали, что хотите поговорить с президентом, прежде чем принять окончательное решение. К каким выводам вы пришли после этого разговора? О. Нужно было проанализировать с ним ситуацию, потому что было ясно, что мы должны уйти в отставку. Именно поэтому он попросил нас подать официальное заявление об отставке. Мы ждем его решения. Это была внутренняя дискуссия, о которой я не хочу говорить публично. В. Считаете ли вы, что президент предает свои принципы, вводя Бенедетти в ядро правительства? О. Я думаю, что он занимает позицию, направленную на укрепление правительства, особенно альянсов на период до 2026 года, в том числе в Конгрессе. Но у меня есть сомнения по поводу того, во что это обойдется. Это может подорвать основы того, что люди отстаивали на улицах, того, что граждане считали севером перемен. Это не может быть отодвинуто на второй план. Равенство, борьба с гендерным насилием, защита публичной сферы не могут быть разрушены альянсами. Отбросил ли прогрессивизм президента феминизм, окружив себя людьми, обвиненными в гендерном насилии, такими как Армандо Бенедетти или Холман Моррис [руководитель RTVC, государственной системы СМИ]? О. Есть вопрос, который президент, возможно, не принял во внимание. Дело не в том, что женщины отвергают мужчин, а в том, что мы отвергаем насилие в отношении женщин. Поэтому нет никакой несовместимости между надлежащей правовой процедурой, которая является одним из основных прав, и необходимостью политического представительства, свободного от насилия в отношении женщин. Когда мужчины, наделенные политическими полномочиями, выдвигают подобные обвинения, они тем самым способствуют потенциальному нарушению прав. Возможность сказать об этом и осудить это в Совете министров имеет важное значение для защиты этих прав. В. Чувствовали ли вы другие проявления патриархальности в правительстве? О. Постоянно. В правительстве, в обществе, в политике .... идет постоянная борьба. Здесь, в нашем собственном министерстве, мы получали жалобы на гендерное насилие, и как женщина, занимающая руководящую должность, я должна с этим бороться, я не могу от этого отмахнуться. Такие прогрессивные проекты, как наш, должны создавать и расширять возможности для женщин и их участия. В. Настолько ли расколото правительство, как это показалось на телевизионном заседании Совета министров? Я думаю, что есть очень интересное ядро работы, событий, которые, к сожалению, не удалось увидеть в этот день. В. Стиль руководства президента Петро, который мы увидели, не был обычным его стилем? О. Это был экстремальный момент во всех смыслах. Лидерство президента вдумчиво, оно радикально в том смысле, что он смотрит в корень проблем и творчески ищет решения, которые мы, министры, должны находить в институциональных каналах. Это не всегда легко, не всегда есть решения, и именно в этом кроется часть разочарования президента, но он всегда старается воплотить изменения в жизнь. В тот день лицо президента не было столь явным. Жаль, потому что у нас были очень четкие советы министров, которые пришли к очень конкретным выводам о том, как двигаться дальше. Передавать их дальше - рискованно. В. Это была ошибка? О. Я думаю, что ошибкой было то, что мы сделали это в последнюю минуту, без предупреждения, без подготовки. Вот почему в итоге получилось открытое пространство для взрыва всего, что произошло. В. В декабре вы сказали этой газете, что настроены завершить работу и добиться как можно большего наследия за оставшееся время. Каково ваше наследие как министра за эти два с половиной года? Кроме того, усилия COP16 и экологическая осведомленность, которую она оставила в широких слоях общества о важности биоразнообразия. Семена всего этого политического процесса продолжают прорастать и проецируются на COP30 в Бразилии в этом году. Работа непосредственно с людьми, на местах, была очень приятной. В. Время вашей отставки позволяет вам избежать дисквалификации. Есть ли у вас какие-либо избирательные устремления на выборах 2026 года? О. На данный момент мы должны закрыть эту тему. Это было очень сложно, болезненно, эмоционально насыщенно. Мы должны дать воде осесть, посмотрим, чем закончится эта глава и что будет дальше. Где бы я ни находился, я буду поддерживать правительство, программу перемен и прогрессивизм, чтобы иметь возможность двигаться вперед. В. Столы переговоров о полном мире застряли. Что остается для усилий по установлению мира с природой? О. Это общественная работа, которая будет продолжаться. Работа, которую мы проводим, особенно в Амазонии, чтобы сделать мир с природой лозунгом людей, общин, местных органов власти, придает силы перед лицом вооруженных группировок. Однако все это очень уязвимо. В этой динамике между конфликтом, мирным процессом и способностью государства продолжать соблюдать требования общин на карту будет поставлена реализация или не реализация этого мира с природой. Как выглядит этот фронт в последние полтора года работы правительства? О. 2025 год является абсолютно критическим, и ставки вновь сделаны на Амазонку. Важно закрепить программу Амазонии, территориальные права общин, чтобы их ядра развития лесного хозяйства начали приносить экономическую выгоду. На кону также динамика полного мира. Уголовное расследование идет полным ходом. Если все эти факторы сойдутся воедино, мы сможем добиться и других низких показателей обезлесения. Показатель 2024 года выше показателя 2023 года, но мы должны помнить, что он был самым низким за последние 23 года, а прогнозируемый показатель 2024 года может стать третьим самым низким. В. Вы возглавляете дипломатические переговоры на COP16 в Кали, которые были приостановлены и возобновятся в этом месяце в Риме. Каким будет последний отрезок времени после вашей отставки? О. В своем заявлении об отставке я четко указал на необходимость завершения переговоров, и поэтому я буду ждать решения президента. После этого президентство будет принадлежать Колумбии, и правительство должно будет определить, кто будет выполнять эту функцию. В. Но вы хотели бы завершить председательство в КС? О. Да, это важно, потому что мы ведем переговоры с ноября, и это создает доверие среди министров [окружающей среды разных стран]. Главное, чтобы Колумбия как страна могла двигаться вперед в этих переговорах.