Рияд Мансур, посол Палестины в ООН: «Мы находимся на пути, схожем с путем Южной Африки: вначале лишь немногие помогали покончить с апартеидом».

Посол Палестины в ООН Рияд Мансур (Рамалла, 78 лет) невольно стал одним из символов страданий войны. Во время своего выступления в Совете Безопасности в конце мая дипломат разрыдался, говоря о гибели детей в Газе. Этот образ облетел весь мир и продемонстрировал эмоциональные страдания сотен тысяч людей из-за военной операции Израиля в секторе Газа. «Такие моменты не планируются. Когда я говорил, я думал о своих внуках. Я не мог вынести эту боль. Думаю, чем старше мы становимся, тем более эмоциональными», — говорит он теперь уверенным и твердым голосом. Посол находится в Боготе в рамках первой конференции Группы Гааги, блока из восьми стран во главе с Колумбией и Южной Африкой, которые стремятся оказать давление на Израиль, чтобы он прекратил войну. В среду саммит был закрыт президентом Колумбии Густаво Петро, который объявил о шести экономических и дипломатических мерах, направленных на достижение этой цели. Вопрос. Оправдались ли ваши ожидания от этой встречи? Ответ. Да. Очень важно, что эта группа [восемь стран Гаагской группы и еще около двадцати делегаций] собралась в Колумбии, которая стала лидером в этом деле. После того как Международный Суд объявил израильскую оккупацию Палестины незаконной, возникло движение за принятие практических мер, чтобы заставить Израиль прекратить эту геноцидную войну в Газе и оказать на него давление, чтобы он соблюдал международное право. В. Это движение было инициировано, прежде всего, странами так называемого Глобального Юга. Как привлечь страны Севера? О. Вначале число стран, готовых рискнуть негативной реакцией, всегда будет небольшим. Но все должны принимать меры, которые наносят ущерб Израилю, даже если это подвергает их давлению со стороны тех, кто защищает эту страну. Хотя мы и малы, но мы смелы и едины. Мы уверены, что мы находимся на пути, подобном пути Южной Африки: вначале немногие помогали положить конец апартеиду, пока весь мир не объединился, чтобы покончить с этой политикой. В. Этот процесс занял годы. Как просить палестинцев проявить терпение в такой насильственной обстановке? О. Нет волшебной пули, которую можно было бы положить в карман, зарядить в пистолет, выстрелить и открыть рай. Хотелось бы. Но мы используем все доступные нам пути, главным из которых является дипломатия, поддерживаемая сопротивлением оккупации. Мы подвергались резкой критике за участие в дипломатических переговорах, но именно благодаря им мы стали наблюдателем в ООН и смогли присоединиться к Международному уголовному суду, и именно поэтому в настоящее время в отношении [премьер-министра Израиля Биньямина] Нетаньяху выдан международный ордер на арест. В. Соединенные Штаты являются главным союзником Израиля и блокируют обязательные к исполнению резолюции ООН, требующие прекращения войны. Как преодолеть это препятствие? О. Иногда мы получали поддержку всего Совета Безопасности, за исключением США, которые своим правом вето ставят конец всему. Но мы не сдаемся. Мы будем продолжать обращаться в эту инстанцию. За последние 21 месяц нам удалось принять четыре резолюции. Одна из них, 2735, чрезвычайно важна, потому что она требовала прекращения огня в три этапа. Израиль ее не выполняет. Поэтому, хотя мы знаем о силе США и о протекционизме, который они оказывают Нетаньяху, мир будет продолжать оказывать давление. В. Дональд Трамп был неоднозначен в этом вопросе: его планы изменились с того, чтобы США взяли под контроль Газу, до строительства туристического курорта в секторе. Какую роль играют США? О. Во-первых, нельзя выбирать, будет ли твоя страна раем или адом. Твоя страна — это твоя страна. Если она страдает, построй ее. Если она страдает, уменьши ее страдания. Если ты можешь превратить ее в славную страну, сделай это. Но это зависит от нас, народа Палестины. Эта территория принадлежит нам. Трамп — политик, поэтому прежде чем уступить и продолжить эти планы, нужно сопротивляться и предлагать альтернативные варианты восстановления Газы, которые даже он не сможет игнорировать. В. Вы приобрели большую известность, когда разрыдались во время выступления перед Советом Безопасности о детях в Газе. Эта сцена тронула многих. О. Такие моменты не планируются. Когда я говорила, я думала о своих внуках, которые еще очень маленькие. Я не могла вынести боль от мысли о детях, которых убивают на наших глазах, которых бомбят, когда они ищут немного воды, чтобы попить. Думаю, чем старше мы становимся, тем эмоциональнее. С тех пор многие коллеги ссылаются на эту картину, что означает, что она их тронула. И я рад, что мне удалось передать боль нашего народа в этот драматический момент. В. Как вы переживали этот конфликт на расстоянии? О. Последние 21 месяц [с начала войны] были самыми болезненными и трудными в моей жизни. Я надеюсь, что, как только мы остановим эту геноцидную войну, палестинский народ, особенно наши дети, больше никогда не будут переживать этот кошмар. Эти 21 месяц показались мне длиннее, чем 21 год. Об этом сказал сам генеральный секретарь ООН: Газа — это ад на земле, это кладбище детей и самое опасное место на земле. Мы хотим, чтобы дети могли играть на пляжах Газы, запускать воздушных змеев, ходить в школу и мечтать о большом будущем. В. Но разве решение о двух государствах не стало еще более отдаленным? О. Нет плана Б. Решение о двух государствах — единственное реальное и возможное решение. Мы не можем делать ставку на единое государство и допускать аннексию оккупированных территорий Израилем. Но прежде чем думать об этом, мы должны положить конец незаконным поселениям и оккупации. Только тогда мы сможем вступить в новый этап. И кто знает, что мы будем делать, когда у нас будет свободное государство Палестина наряду со всеми государствами Ближнего Востока? Можем ли мы построить нечто похожее на Европейский союз? Я не знаю, я не буду здесь, чтобы это увидеть. В. Палестинская автономия, которую вы представляете, уже не пользуется той популярностью, которой она пользовалась при своем создании. Что должно измениться в будущем? О. Когда война закончится, и я надеюсь, что это произойдет скоро, палестинский народ имеет право оценить весь кошмар, который он пережил в последние месяцы. И я считаю, что лучший способ оценки — это выборы. Когда мы их проведем, палестинцы проголосуют за тех, кто сделал что-то хорошее, а те, кто потерпит неудачу, проголосуют за тех, кто не вел себя наилучшим образом. В. Вы были послом Палестины в ООН в течение двух десятилетий. Чему вы больше всего научились за эти 20 лет? О. Что самое важное — это палестинский народ. Как сказал наш покойный президент [Ясир] Арафат, пока мы укоренились на нашей родине и защищаем каждый ее сантиметр, Палестина будет свободной. Мы еще не достигли этой цели, но движемся в этом направлении, хотя и платим за это огромную цену. Но мы — стойкий народ, и именно палестинцы дают нам силы быть дипломатами и представлять их интересы наилучшим образом. Они — наш компас.