Фелипе Гонсалес: «Сопровождение в борьбе за свободу Кубы не было заметным и достаточным».

Ожидание того стоило. Медиа-тур, посвященный 50-летию отказа Испанской социалистической рабочей партии (PSOE) от марксизма и принятия социал-демократии, открыл возможность. Так и случилось. Бывший премьер-министр Испании 82-летний Фелипе Гонсалес принял приглашение DIARIO DE CUBA, чтобы поговорить об острове, серьезном кризисе своего идеологического течения и демократических проблемах Испании. В известной юридической фирме в центре Мадрида мы встретились с политиком, который интеллектуально ясен, но в то же время разочарован направлением своей партии - в руках Педро Санчеса - и ошибками левоцентристских сил. Как вы воспринимали режим Фиделя Кастро в 1982 году, когда он пришел к власти, и что произошло после этого? Я хотел, чтобы то, что он делал в Испании, было сделано во всей Латинской Америке. И в рамках этого, в моей карьере, вы можете увидеть, что я боролся за то, чтобы страны, которые жили при диктатуре, стали демократическими, и это была моя борьба. Это была моя борьба, поэтому моя беседа с Фиделем, о которой не было известно общественности, была посвящена демократизации Кубы. Кульминационным моментом в этом процессе обсуждения, который я вел на протяжении многих, многих лет, стала наша встреча в Барилоче, Аргентина, на Иберо-американском саммите, где мы стояли на пороге подписания соглашения между Европейским союзом и Кубой, которое имело предварительное условие, поскольку мы не могли достичь прогресса в плюрализме, что всегда было моей целью: исчезновение того, что было названо «преступлением против революции». И, следовательно, [возможное существование] индивидуальных свобод, уважение прав человека, даже признание того, что это однопартийная страна. Последний разговор с Фиделем состоялся в ноябре 1995 года, когда Государственный совет Франции представил доклад об изменении кубинского законодательства и исчезновении преступления против революции. Я сказал ему: «Послушай, Фидель, я нахожусь в правительстве уже почти 14 лет, и вполне логично, что я должен проиграть выборы». Он ответил: «Почему вы собираетесь проиграть выборы? И я в шутку сказал ему: «Потому что я сам себе надоел», а он ответил мне, что «жертвует собой ради Революции» и что он там не для того, чтобы развлекаться. Я сказал ему: «У меня есть предложение, которое не будет плохим. Почему бы вам не спросить кубинцев, хотят ли они, чтобы вы продолжали жертвовать собой ради Революции, или они предпочли бы, чтобы вы уехали отдыхать и дали им жить своей жизнью». Это было раздражение, которое он часто испытывал ко мне, потому что никто не говорил ему таких вещей, но, в любом случае, почему это не удается? Потому что Фидель не хотел этого, хотя и принял доклад Государственного совета Франции и соглашение с Европейским союзом. И чтобы доказать, что он не хотел, я приведу только один факт: сбитый самолет, который летел над Гаваной, сбрасывая пропаганду; в тот момент все отношения между Европейским союзом и Кубой были заблокированы. Всегда спорили, кто принял это решение. Я считаю, что его принял Фидель, хотя люди говорят, что это сделал Рауль. Это решение нарушило динамику соглашения о том, что преступление против революции должно исчезнуть. В 1990-х годах вы отправили своего министра Карлоса Солчагу с предложением провести экономическую реформу. Это не удалось, но много лет спустя Рауль Кастро по-прежнему закрыт для любых изменений в стиле Вьетнама и Китая... Все люди, сотрудничавшие с Солчагой, исчезли из режима, особенно с приходом Рауля, который все это устранил. У Рауля были принципиальные разногласия с китайцами, которые хотели, чтобы экономика улучшилась и стала более эффективной. Однако он уделял повышенное внимание Вьетнаму, и почему ни одно открытие не кажется жизнеспособным? Правда, горбачевская перестройка тоже провалилась экономически, потому что не доверяли свободе. Поэтому он не хотел делать никаких шагов к открытости, даже в экономике. В демократическом будущем перспективы социал-демократии на Кубе могут быть мрачными, учитывая катастрофическую роль международных левых в последние годы... Это, безусловно, может стать серьезной проблемой. Я допускаю, что это так, потому что сопровождение в борьбе за свободу не было заметным и достаточным, тем более со стороны крайне левых, которые продолжают защищать кубинский режим. Вы сожалеете о чем-то в своих отношениях с Гаваной? Конечно, да, но до прихода в правительство, с тех пор как мы вновь обрели здесь свободу, я стремился к тому же, чего хотел для Латинской Америки, что и для Испании. Потерпел ли я неудачу в некоторых попытках? Блин, глядя на то, что происходит сегодня в Никарагуа, я содрогаюсь. Я был полностью за Сандинисмо, я помогал им в борьбе против Сомосы, а теперь у руля Ортега-Мурильо, который еще хуже Сомосы. Давайте поговорим об испанских компаниях на Кубе. Meliá и многие другие всегда принимали правила режима. Во-первых, чтобы кубинцы не входили в отели, а затем, чтобы 90 % зарплаты оставалось у кастроистов. Как вы объясните эту схему полурабства? Именно этот вопрос я поднимал в ходе дискуссий. Фидель сказал мне: «Эй, почему я лучше лажу с бизнесменами, чем с тобой? Вы даете бизнесменам все, что они хотят, и устраняете все препятствия. Например, у нас нет свободы объединений. Поэтому [рабочие] не могут договориться о зарплате. Нет никого, кто мог бы нанести удар по работодателю. Логично иметь дело с людьми, которые позволяют тебе делать то, что в любом другом месте было бы абсолютно невозможно. В Испании профсоюзы взорвали бы любое соглашение такого рода. Не беспокоит ли вас тот факт, что с работодателями вы ладите лучше, чем с другими? Президент, 50 лет спустя после конгресса в Сурсене, какую ответственность несет социал-демократия за рост экстремистского дискурса - несомненно. Сейчас мы переживаем кризис идентичности социал-демократии. Мы потеряли часть смысла борьбы, которая заключается в равенстве и свободе. И в настоящее время мы находимся в моде на дробление на не знаю сколько идентичностей, так что социал-демократия находится в кризисе. От тех времен, когда у нас было призвание большинства и мы могли побеждать на выборах большинством, до сегодняшнего дня, когда мы потеряли даже призвание большинства и считаем само собой разумеющимся, что мы не будем большинством. А когда представительная политическая сила считает, что она не может быть большинством, она не может ожидать, что народ даст ей большинство. Борьба социал-демократии прошла путь от защиты верховенства закона, демократического плюрализма и прав человека до [прерывает мысль]..... А отличительным элементом, который объединял нас с другими демократами, была борьба за равенство и социальную справедливость. Эта борьба за равенство была проиграна. Сейчас гораздо более идентифицируема борьба за «дифференцированные элементы», дифференцированные меньшинства, которые бесконечно растут. Много говорят о Дональде Трампе, но президент Испании Педро Санчес контролирует Конституционный суд, постоянно преследует судей и СМИ и использует фигуру амнистии в партийных целях, чтобы остаться у власти. В Испании наблюдается деградация демократии - да, это демократическая деградация. Ответ - да. Мы только что заключили соглашение, которое затрагивает границы...... с Каталонией... Я бы хотел, чтобы это было с Каталонией... Это с [беглецом от правосудия Карлесом] Пуигдемоном. Мы уже потеряли даже формы, которые в демократии влияют на содержание. Есть соглашение по миграционной политике, портам, аэропортам. Насколько я знаю, президентом Каталонии является [социалист Сальвадор] Илья, который является моим другом. Иными словами, система сдержек и противовесов, существующая при обычном демократическом функционировании, постоянно попирается. С Дональдом Трампом все гораздо понятнее, потому что он решил покончить с правилами, которые позволяли международному сообществу после Второй мировой войны руководствоваться набором правил, будь то Организация Объединенных Наций или что-то еще. Он решил, что это не работает. И, следовательно, здесь действует закон сильнейшего.