Марибель Вакеро: «Правительство едет на первой передаче, без крейсерской скорости»

Марибель Вакеро (Урньета, Гипускоа, 55 лет) является спикером PNV в Конгрессе, сменившей весной прошлого года Айтора Эстебана, когда он занял пост президента этой партии после более чем 21 года политической деятельности в Мадриде. Это тот образец, которому нужно следовать. Много вести переговоры за закрытыми дверями и не шуметь. Вопрос. Для PNV эта законодательная сессия по-прежнему имеет смысл? Ответ. Она имеет смысл, если будет выполняться соглашение, которое мы заключили с президентом, и если будет создана политическая обстановка, позволяющая достигать соглашений, благодаря которым законодательная сессия сможет продолжиться. Достигаются определенные успехи в области энергетики, электроэнергетики, которые следует оценить по достоинству. Правда, что большинство в Палате дает то, что дает, и что трудно объединить все идеологии и все разные требования политических групп, которые составляют этот договор о вступлении в должность, и поэтому все становится все более сложным. Уже не только Junts отказывается от этого политического договора, теперь к ним присоединился и Podemos. В. Но тогда правительство и Конгресс парализованы и не могут ни управлять, ни продвигать какие-либо инициативы, как заявляют PP и Vox? О. Они идут очень медленно, иногда застревают и проседают, не набирая крейсерской скорости. В. Считаете ли вы, что правительство сейчас проигрывает больше голосований в парламенте потому, что не умеет хорошо вести переговоры, потому что у него много внутренних противоречий или потому, что все уже думают о выборах? R. Все равно будет три. Правительство PSOE и Sumar не осознает, что у него нет парламентского большинства и что ему приходится вести переговоры со всеми фракциями. Разделение, которое существует и которое они постоянно демонстрируют внутри самого правительства, тоже не помогает, и, конечно, когда становится ясно, что законодательный срок может закончиться, каждый смотрит, что делает другой. Нужно быть более скромными при ведении переговоров с группами, зная о больших различиях между ними. А в группах мы должны руководствоваться принципом реальности, понимая, что не все законы могут быть такими, как каждый из нас хочет на все сто процентов. В. Судя по последним выступлениям ваших представителей в Конгрессе, можно сказать, что стиль политики PNV заключается в том, чтобы быть беспристрастными или арбитрами в конфликте, который сейчас разгорается в испанской политике? О. Стиль PNV — это серьезный, воспитанный стиль, для нас демократия — это высшая ценность, как и соблюдение правил хорошего тона. Можно противопоставлять идеологии, идеи, программы, но нельзя оскорблять человека и его семью, а тем более институт, это недопустимо. Мы не сидим в баре и не можем говорить что попало. Я не считаю, что мы занимаем нейтральную позицию, мы считаем, что ссоры ничего не решают и нужно быть на стороне демократии и политического образования. В. С момента прихода Фейхоо на пост председателя PP и Мигеля Тельядо в качестве его заместителя создается впечатление, что происходит почти полный разрыв отношений и связей между двумя партиями, которые в теории должны были бы очень хорошо ладить друг с другом. О. То, что мы видим, – это то, что есть на самом деле. Это преследование и уничтожение всего, чем может быть и что представляет собой PNV, но также и против баскского языка, баскской идентичности, баскского народа, важнейших символов Страны Басков. Непонятно, зачем нужна эта атака, и если они думают, что таким образом получат часть голосов PNV в Стране Басков, то они ошибаются и плохо знают баскскую реальность. В. PP заходит так далеко, что заявляет, что PNV не является консервативной партией, что ее члены радикализировались, что они считают их левыми. Вы считаете себя правыми? О. Нет, я не считаю себя правым, как и левым, я считаю себя прогрессистом, верящим в свободную баскскую нацию, состоящую из свободных людей. Мы очень прогрессивная партия в социальном плане и проводим очень прогрессивную социальную политику. В. Вас беспокоит, что EH Bildu, по-видимому, извлекает больше выгоды из своих голосов в Мадриде, чем вы? О. Кажется, что да, но на самом деле это не так. Bildu просто копирует наш коалиционный договор, даже нашу предвыборную программу, и пытается выдать за свои достижения то, что уже было согласовано и достигнуто. Я считаю, что это очень хорошо, что Bildu пришла в политику и защищает интересы всех басков, чего она не делала в течение многих лет, но у нас совершенно разные модели для Страны Басков. В. Известно, что PNV считает, что президент Санчес должен был представить проект государственного бюджета. Вопрос в том, считаете ли вы, что если к 2026 году он это сделает, но проект не будет принят, то должны быть какие-то последствия, и какие именно? О. Мы считаем, что должен быть проект бюджета, который должен быть представлен и обсужден. А если это невозможно, то, очевидно, это будет провалом в первую очередь для правительства, хотя и для остальных, если мы все приложим максимум усилий и не сможем ничего добиться, если мы хотим, чтобы законодательный орган продолжил свою работу. В. Что происходит с Podemos и остальными партнерами по коалиции? На прошлой неделе представитель EH Bildu в Конгрессе попросил Podemos, после того как они отказались поддержать голосование, проявить солидарность и здравый смысл, потому что в противном случае ничего не удастся сделать до конца законодательного срока, и к власти придут PP и Vox. О. Podemos хочет с помощью своих четырех депутатов, которые важны, потому что в данный момент каждый депутат важен и очень ценен для правительства, проводить другую политику с Sumar и находится в состоянии внутренней войны с Йоландой Диас. Но затем должны быть достигнуты соглашения, чтобы законодательный орган не просто просуществовал, а принес плоды. И есть еще принцип реальности, который также должен применяться к Bildu. В. Может ли такая консервативная партия, как PNV, квалифицировать то, что происходит в Газе, как геноцид? О. Партия, которая защищает права человека и является гуманистической, знает, что это геноцид. В. В случае с недостатками, обнаруженными в браслетах против жестокого обращения, достаточно ли извиниться, или министр по вопросам равенства должна уйти в отставку или быть уволена? О. Во-первых, не была своевременно предоставлена достаточная информация, и это привело к созданию медийного шума, которым другие заинтересованно воспользовались. Мне кажется, что требовать отставки министра – это слишком. Мы не одобряем ее порицание, хотя считаем, что некоторые вопросы остались без ответа. Очень важно, чтобы женщины чувствовали себя в безопасности, когда подают заявления, и правительство должно гарантировать и обеспечить эту безопасность. В. Есть ли в Испании судьи, которые занимаются политикой? О. Ну, я бы не стал обобщать. Есть в Испании судьи, которые действительно политизированы и принимают решения, которые оказывают влияние на политику.