Абель Кабальеро: «Мы построили бы для Бад Банни «касинью» гораздо лучше той, что у него есть»

Социалист Абель Кабальеро (Понтеареас, Понтеведра, 79 лет) возглавляет мэрию Виго уже почти два десятилетия и, несмотря на то что ему скоро исполнится 80 лет, не имеет ни малейшего намерения уходить на пенсию: «Я буду баллотироваться на следующих выборах, и на последующих тоже, а там — как Бог даст». В прошлом он был моряком торгового флота, доктором экономических наук Кембриджского университета и министром транспорта в правительстве Фелипе Гонсалеса. В нынешней жизни он прославился роскошными рождественскими иллюминациями и своими выступлениями в стиле брейк-данс. Он с увлечением говорит о пандусах и эскалаторах: «Виго — это гора, и это было очень кстати, когда приплывал Дрейк [английский пират XVI века], потому что мы обстреливали его из пушек сверху в сторону залива, но потом это превратилось в настоящую муку. Сейчас мы — город с наибольшим количеством эскалаторов и пандусов в мире». В его кабинете стоит шахматная доска с автографом Карпова, с которым он сыграл в 2021 году. Некоторые местные газеты вышли с заголовками о том, что мэр сыграл вничью с лучшим шахматистом, но мэр признаётся: «Мы договорились воспроизвести ту партию, которую он называл лучшей в своей жизни — против компьютера, и которая закончилась ничьей. Он прислал мне ходы, и я их выучил». Вопрос. На последних муниципальных выборах вы набрали 61 % голосов, но на региональных выборах PSOE едва достигает 14 %. Это ваша заслуга или недостаток ваших однопартийцев? Ответ. Я не хочу говорить о недостатках кого-либо. Если бы сегодня состоялись выборы, мы набрали бы 67 %, и в этом заслуга города, который проникся нашим проектом. Многие говорят мне, что они являются избирателями других партий, но на муниципальных выборах голосуют за меня. В. Почему, по-вашему, PSOE не может найти подход к правительству автономной области? Не хватает ли преемственности? О. Преемственность в политике очень важна. Для реальных перемен в городе требуется четверть века. Я иду с Кристиной [его женой] по улице, и мы не можем разговаривать, потому что люди нас приветствуют. Всё переходит в эмоционаплоскость. Для этого нужно остаться. В. Вы чувствуете себя немного как Астерикс в Галлии? О. Да, так можно сказать, потому что в Галисии, на уровне автономного сообщества, мы потерпели много поражений подряд. Но влияние той модели, которую мы создаём, выходит за пределы Виго и охватывает всю Испанию. 20 лет назад нас спрашивали, в какой провинции мы находимся. Сейчас всё полностью изменилось. В.: А как у вас складываются отношения с «римлянами»? Лучше с Альфонсо Руэдой, чем с Альберто Нуньесом Фейхоо? О.: Так же плохо. Я — приветливый человек, который ладит со всеми, и этим горжусь. Но дело в том, что они относятся к Виго и Руэде ещё хуже, чем к Фейхоо. Они не выносят успеха Виго. В. Вы доктор экономических наук Кембриджского университета. Последние поражения ПСЕ на выборах связаны со сменой цикла или с чем-то другим? О. Цикл Педро Санчеса продолжается. Некоторые политики считают, что граждане не следят за происходящим, но они очень сообразительны. Этот город переживает лучший экономический период в своей истории. А Испания переживает исключительный экономический подъем: перераспределение доходов, рост зарплат, социальная политика… В. Судя по опросам, это пока не находит отклика у населения. О. Находит, находит, потому что, несмотря на весь шум, Фейхоо не набирает популярность. В. Но растет популярность партии «Вокс». О. Да, верно, но давайте подождем до выборов. У меня нет сомнений: победит Педро [Санчес]. В. Человек, который возглавил последнюю предвыборную кампанию перед парламентскими выборами, Хосе Луис Родригес Сапатеро, в настоящее время находится под следствием в Национальном суде по нескольким обвинениям, в том числе в злоупотреблении служебным положением. Вы, как человек, привыкший выступать на сцене, кто, по вашему мнению, мог бы стать хорошей заменой в качестве разогревающего артиста на митингах? О. Сапатеро проделал великолепную работу, но в партии есть много людей, обладающих огромным талантом проводить митинги. У нас есть политический капитал. Паткси Лопес, на мой взгляд, — исключительный политик, он станет отличным напарником для Педро. Также министр обороны. В.: Как вы думаете, Сапатеро снова выступит на митинге? О.: Это он сам решит. В.: Это решение зависит от него? О.: Да, он сам решит, какова будет его роль в каждый конкретный момент. В.: Какой подарок был самым дорогим, самым необычным и самым приятным для вас за все время вашей политической карьеры? О.: Больше всего меня радует улыбка людей на улице. Это необыкновенно. Ничто не сравнится с этим. И молодёжь… По данным опросов, самый высокий уровень поддержки у меня среди избирателей в возрасте от 18 до 30 лет. Практически все молодые избиратели голосуют за меня. Меня зовут Абель, а иногда — Абелька. В.: А какой подарок был самым дорогим и самым необычным? О.: Я не принимаю подарков. Один из клубов, приезжающих играть против «Сельты», подарил мне часы с кукушкой. Я таких раньше никогда не видел. Это было недавно, и часы занесены в инвентарный список. Дорогих подарков я не получал. На одной ферме мне подарили киви. А ещё у меня постоянно возникают споры: я захожу выпить кофе, а они не хотят брать с меня деньги. И я говорю им: если не возьмёте, я больше не вернусь. В. Учитывая, что в отношении Сапатеро ведётся расследование, а Фелипе Гонсалес заявляет, что не будет голосовать за ПСЕ, если кандидатом станет нынешний генеральный секретарь партии, на какие ориентиры, по-вашему, должна ориентироваться партия, чтобы не сбиться с пути? О. Фелипе ещё подумает. Он — важная часть истории этой страны и ИСП; он был выдающимся президентом, но его мнение не оказывает большого влияния на выборы. Это уже история, а важно то, что происходит сейчас. Нынешнее правительство делает потрясающие вещи. Я защитил докторскую диссертацию по экономике в Кембридже и кое-что в этом понимаю. Впервые в истории Испания лидирует в процессе экономического роста в мире. Мы в три раза превышаем средний показатель роста в еврозоне. В. Но хорошие экономические показатели затмеваются проблемой доступности жилья. О. Очень значительная часть населения этой страны имеет жилье. Сложности испытывают молодые люди. Существует проблема конституционной структуры, заключающаяся в том, что автономные сообщества получают от правительства Испании огромные объемы ресурсов, «замаскируют» их и выдают за свои собственные. Это нелояльность. Педро может сказать, что именно он больше всех в истории Испании способствовал развитию жилищного строительства по фиксированным ценам, а значит, доступного для молодежи. В. Фелипе Гонсалес играет в «Балаидосе» или в «Риасоре»? На домашнем стадионе или на стадионе соперника? О. Я не слежу за этим, но ему следовало бы играть на «Балаидос». В. А Пако Васкес, мэр Ла-Коруньи в течение нескольких сроков, когда-нибудь был членом ПСЕ? О. Пако — мой очень близкий друг. В местной политике он проделал блестящую работу. Я очень многому научился у него и у Паскуаля Марагаля в Барселоне, а также у Тиерно Гальвана, который уделял особое внимание местной политике. Я объединил в себе черты всех троих и, конечно же, я — лучший мэр в истории Испании [смеется]. В.: Удивляют ли вас заявления, которые сейчас делает Пако Васкес? О.: Позвольте мне не говорить о своих друзьях. Он присылает мне сообщения, а я — ему, но я не буду судить о том, что он делает. В. Когда Эмилиано Гарсия-Пахе настойчиво требует публично досрочных выборов, как вы думаете, он делает это потому, что верит, что когда-нибудь сможет убедить Санчеса, или по другой причине? О. С Эмилиано у меня тоже очень хорошие дружеские отношения. Я познакомился с ним, когда он был мэром Толедо. Он хотел построить концертный зал и приехал посмотреть на тот, который я построил в Виго. Он меня скопировал. И выигрывает на своей территории с абсолютным большинством голосов. Я не собираюсь никого критиковать, но я по-другому понимаю критику. В.: Это значит, что критику лучше высказывать в частном порядке? О.: Нет, я высказываю критику публично, но должен признать, что лучшим премьер-министром в истории для моего города является Педро Санчес, потому что на все мои просьбы он отвечает «да». И я замечаю, что другим городам он тоже отвечает «да». Качество жизни граждан во многом определяется особенностями города: например, тем, как ты передвигаешься. В. То есть, если бы мы вернулись к праймериз 2017 года, вы бы изменили свой выбор и проголосовали за Санчеса вместо Сусаны Диас? О. Что было, то прошло, и назад пути нет. Я поддерживала Сусану и очень ее люблю, но Педро Санчес оказался абсолютно выдающимся президентом, ведь он правит в очень сложный политический момент, когда ни у кого нет большинства и приходится идти на компромиссы. В. Другие товарищи по партии беспокоятся о том, когда состоятся общенациональные выборы и как это может повлиять на их результаты на муниципальных выборах. Что бы вы им сказали? О. Я работал на всех уровнях политики и считаю, что мандаты рассчитаны на четыре года, и хорошо, когда они доигрываются до конца. Тот, кто проигрывает, всегда хочет, чтобы выборы состоялись немедленно. В. У вас также есть звание моряка торгового флота, и вы однажды отмечали, что многому можно научиться, плавая при температуре минус 35 градусов. Какого товарища по партии и какого представителя оппозиции вы бы взяли с собой в плавание, чтобы немного закалить их? Подумайте только, как сильно сказывается плохое настроение на корабле. Р. Морское дело было моей первой специальностью — и это была ошибка. Я выбрал её, потому что мой брат и двоюродный брат были капитанами, и мне это казалось чем-то необыкновенным. Море — это любовь. Когда я начал плавать, я отправился в Персидский залив на нефтяном танкере, и в Ормузском проливе у нас сломался двигатель. Каждый раз, когда я вижу там стоящие корабли, пусть даже по другим причинам, я вспоминаю об этом. В том рейсе я понял, что мореплавание — не для меня. Это тяжелая жизнь. И я поступил на экономический факультет. Из числа оппозиционеров я бы никого не взял на борт. А из числа участников моего политического проекта — очень многих. В том числе и людей, не принадлежащих к PSOE. Количество людей, с которыми можно чувствовать себя комфортно, безгранично. В. Но это было бы для того, чтобы немного закалить их, потому что, как вы сказали, это тяжелая жизнь. Кто, по-вашему, нуждается в том, чтобы немного закалиться в политике? О. Одна вещь, которую я усвоил на кораблях, — это то, что принятое решение не является окончательным; вы можете корректировать курс, если видите, что ожидаемый буй не появляется. В. Это же закон об амнистии, не так ли? О. Какая суматоха вокруг этого поднялась! И какие ужасные вещи говорили некоторые. Сейчас кажется, будто они ничего и не говорили. Были люди, которые даже выходили на демонстрации до того, как закон был принят. А теперь оказывается, что Европа говорит, что всё в порядке. В. Политике нужны сантехники или сантехнички? О. Политике нужны способные и честные люди, готовые посвятить себя государственной службе. В. Что вы подумали, когда впервые услышали о Лейре Диес? О. Я не буду вдаваться в это. Это не стоит того. В. Вы её знаете? О. Думаю, я её никогда не видел. В. Прибегали ли вы когда-нибудь в ходе своей политической карьеры к подобному образу? О. Все, кого я взял в советники, — способные люди, и я ссылаюсь на факты: мы всех смели. В. Каких артистов вы хотите пригласить? Для кого бы вы хотели разогреть сцену? О. Coldplay. И они приедут. В. А Bad Bunny? Если он приедет, устроите ему «касинью»? О. Не исключаю, что он приедет. И мы сразу же устроим ему «касинью». Та, что он сам устроил, была неплоха, но та, что мы устроим здесь, будет намного лучше. В. А почему вам нравится выходить на сцену? О. Я приветствую всех артистов. Выйти на сцену перед 50 000 или 100 000 человек — это захватывающе. Мы даем 15 концертов, и я веду все 15. Потом в районах проходит много праздников, и я выступаю на всех. В. Несколько лет назад некоторые жители жаловались на рождественские песни, звучащие из фонарей, мотивируя это тем, что Рождество — это одно, а Гуантанамо — совсем другое. Проблему решили? О. Это была сестра одной из кандидаток от Народной партии. Город осознает, что Рождество сделало нас известными всему миру, потому что страны подключаются в прямом эфире, когда я нажимаю кнопку, включающую огни. И вся Испания. Сделать такое нелегко. Кто подает иски в суды? Народная партия и «Блок» [Галисийский националистический блок], которые хотят погасить Рождество. Но они проиграли все дела. Правда, Рождество может иметь нежелательные последствия, доставлять некоторые неудобства, как и все праздники в мире, но город обожает Рождество. Если бы было иначе, мне бы что-нибудь сказали на улице, не так ли? В. Говорят, что здесь Рождество начинается летом. Где вы его храните? О. В облаке, потому что мы современные [смеется]. Мы начинаем его «скачивать» в конце июля. Освещаем 480 улиц. А что говорят люди? «Мэр, на моей улице нет огней». Это прямо противоположно тому, что говорят PP и «Блок», а также Руэда и Фейхоо. В. У вас есть сюрпризы на этот год? Представьте, что вам предстоит удивить нового мэра Нью-Йорка. О. Мамдани — великолепный мэр. Я надеюсь, что в этом году он узнает, что в Виго самое лучшее Рождество на всей планете. В следующем году я устрою ему сюрприз, а в последующем, который будет для него годом выборов, приглашу его приехать. И он приедет, потому что все, кого я приглашал и кто не приехал, проиграли выборы. В. Какой доход принесла городу эта революция в области рождественской иллюминации? О. Доход составляет 800 миллионов евро. Сколько это нам обходится? Три. И создаются тысячи рабочих мест, но кроме того есть нечто, что невозможно измерить: репутация. Виго — это Рождество всего мира: о нём говорят в Нью-Йорке, в Лондоне, в Париже, в Риме, повсюду. Это и есть «бренд города», и его цену невозможно рассчитать. Это бесконечно. В.: Вы могли себе представить, до каких масштабов дойдет весь этот феномен? О.: Нет. То, что при слове «Рождество» люди будут думать о Виго, было невозможно представить. Все хотят быть как Виго. Мы не платим за рождественскую рекламу. Реклама — это я. Сейчас в туристических агентствах появились объявления о поездках на Рождество в Виго. В.: А что доставляет вам больше радости: Рождество или проведение чемпионата мира? О. Рождество уже прошло. Проведение чемпионата мира меня очень радует, но правительство автономной области и провинциальный совет заявляют, что не будут оплачивать строительные работы. Обе эти структуры возглавляют представители Народной партии. Посмотрим, что они сделают. В. Как, по-вашему, это закончится? О. Мы будем принимать чемпионат мира. В. Есть ли у вас другие скрытые таланты, помимо брейк-данса? О. У меня нет никаких талантов. Мне хочется покататься на велосипеде BMX, и в этом году я это сделаю. Почему бы мне этого не сделать? Потому что мне 80 лет? Да, я могу. В этом году я сяду на BMX, а в следующем займусь скейтбордом. Надо пробовать разные вещи. А когда я вижу, что кто-то отмечает день рождения, я подхожу и пою «С днём рождения», причём мне нравится делать это на английском — это очень нравится людям. В. Как Мэрилин Монро! О. Ну, Мэрилин делала это по-другому, по-особенному. Я плохо пою, плохо играю на гитаре, но всё равно играю. Нам нужно избавиться от некоторых комплексов. Этому я научилась на протяжении всей жизни. Я делаю вещи, потому что мне хочется их делать.