«Мы были преградой для крайне правых, теперь эти голоса, возможно, перейдут к Vox».

Томас Гитарте (Каламоча, Теруэль; 64 года) убежден, что политический путь, который он начал в 2019 году с Teruel Existe, принес некоторые плоды, но также признает, что многие задачи остаются нерешенными, а такие вопросы, как депопуляция, остались в стороне. Коалиция, теперь называющаяся Aragón-Teruel Existe, стремится укрепить свои три места в парламенте от Теруэля и попытаться получить еще одно, в первую очередь в Сарагосе. Он с подозрением относится к Vox и призывает все партии взять на себя ответственность: он не исключает переговоров с PP, если это поможет ему преодолеть препятствия, но не бесплатно. Он говорит, что будет настаивать на своей предвыборной программе и цели обеспечения качественных медицинских и образовательных услуг в сельских районах. Вопрос. Ваши требования принесли результат с тех пор, как Teruel Existe ворвалась в политику в 2019 году? Ответ. Благодаря нашему настойчивому требованию были достигнуты успехи, например, в расширении телекоммуникаций, а это необходимое условие для создания новых возможностей. В Арагоне никогда не говорили о депопуляции так много, как сейчас, и эту тему мы подняли мы. Правда, дискуссия о депопуляции Испании была затмена преобладанием всего, что связано с каталонским процессом. Есть проблемы, которые по-прежнему остаются нерешенными, такие как качество предоставления услуг, в частности в сфере здравоохранения, потому что у нас очень разбросанное и стареющее население, а финансирование не доходит до этого. А мы можем рассчитывать только на государственное здравоохранение и образование, и они должны быть качественными, потому что это единственное, что доходит до нашей территории. В. Сарагоса все поглощает? О. В значительной степени, потому что правительства Арагона не приняли модель автономного сообщества и сосредоточились на самом ближайшем, а именно на удовлетворении потребностей большого города, где это проще и дешевле, а всю сельскую местность оставляют без внимания или на втором плане. Не принимается во внимание необходимость охватить всю территорию на равных условиях. В. Крик о помощи Teruel Existe 1999 года все еще звучит? О. Да, Теруэль по-прежнему испытывает то же отвращение, что и в 1999 году, когда зародилось движение, когда мы встречались со всеми премьер-министрами, которые похлопывали нас по плечу и говорили: «Какие вы молодцы», но это не приводило ни к чему. Не было сделано достаточно, и мы почувствовали себя брошенными администрацией, управляемой PP или PSOE. В Европе Испания, вероятно, является самой бесхребетной страной, а в Испании Арагон — самым бесхребетным регионом. В. В последние годы недовольство привлекает к себе внимание ультраправых. Вы боитесь, что Vox займет ваше место в Теруэле? О. Teruel Existe в некоторой степени сдерживает ультраправых в Теруэле, потому что именно здесь они имеют наименьшее влияние, поскольку голоса недовольных и протестующих избирателей достаются нам. Возможно, сейчас эти избиратели не готовы к этому или поддаются на простые и легкие политические лозунги Vox. Ситуация сложная, и нужно приложить усилия, чтобы такие политики не возобладали. Vox выступает против автономного государства и представляет себя в институте, в который, по их словам, не верит, чтобы разрушить его изнутри. Это немного похоже на политику Трампа, которую сначала люди считали ерундой, а потом увидели, что она реализуется. Посмотрим, будет ли политическая воля исключить участие крайне правых. Нас удивляет, что некоторые левые партии могут предотвратить политику Vox, но не делают этого, предпочитая перекладывать ответственность на PP. Это немного лицемерно. В. Вы за создание карантинной зоны, чтобы изолировать Vox? О. Скорее, чем карантинная зона, я за демократические соглашения, которые не допускают политику, выходящую за рамки прав человека. Когда Vox была у власти, нам приходилось терпеть расистские высказывания представителей институтов. Арагонское общество не такое, и мы должны не допустить его заражения. В. Каковы ваши надежды на этих выборах? О. Мы надеемся сохранить нынешний состав группы (три места в Теруэле) и, если повезет, получить четвертое место в Теруэле и представительство в Сарагосе и Уэске. Мы хотим иметь достаточное влияние, чтобы повлиять на некоторые политические решения в этом законодательном собрании. В. Вы поддержите PP, если ей понадобятся ваши голоса? О. Мы не отказываемся от переговоров с другими партиями, но все зависит от того, смогут ли они принять нашу программу. Это ключевой момент. А наша программа существенно отличается от программы PP, например, мы решительно выступаем за качественные государственные услуги. Мы готовы к переговорам, если есть вероятность, что крайне правые политики не возобладают. Но не возлагайте на нас ответственность за то, что PP не договорилась с Vox. В любом случае, наш проект не заключается в том, чтобы быть подспорьем для PP или PSOE. В. Вы стремитесь занять место, которое, согласно опросам, оставит PAR? О. Мы стремимся создать арагонскую партию, которая будет способна отражать все общество и обладать необходимой силой. Здесь нет критической массы для создания арагонской партии левого и правого толка. В. Исполняющий обязанности президента Хорхе Аскон в понедельник заявил, что было привлечено более 70 миллиардов инвестиций. Хорошо ли это для опустевшего Арагона? О. Мы считаем, что категорически нет. Если проанализировать ситуацию более глубоко, то можно понять, что когда они приходят сюда, они потребляют ресурсы: территорию, много энергии и, прежде всего, воду, особенно в случае инвестиций в центры обработки данных, некоторые из которых сопровождаются инвестициями в возобновляемые источники энергии. Интерес к центрам обработки данных в Арагоне возникает потому, что многие парки возобновляемых источников энергии не получают разрешений на строительство линий электропередачи в Каталонию, Страну Басков или Валенсию. Речь идет о том, чтобы оправдать необходимость питания этих центров обработки данных, и промоутеры, в том числе Forestalia, хотят получить разрешения на строительство парков, чтобы затем продать проекты с помощью политической поддержки. В. Эта кампания содержит гораздо больше национальных тем, чем арагонских. О. Потому что это интересует крупные национальные партии, которые хотят перенести сюда поляризацию. Сюда приезжают Абаскаль, Аюсо... которые, вероятно, не вернутся до следующих выборов и которые абсолютно не знают проблем Арагона и не стремятся их решать. Они приезжают, чтобы провести процесс извлечения голосов против интересов сообщества. В. Вам нравится предлагаемая система финансирования? О. Да, денег стало больше, но только потому, что было выделено больше средств для распределения. Но то, как они распределяются, наносит ущерб Арагону, потому что не применяются критерии, которые позволили бы справедливо оценить реальную стоимость предоставления услуг на территории, такой как Арагон, которая является очень обширной, с пожилым населением и сложной орографией, что делает все более дорогостоящим. Неправильно согласовывать модель финансирования для всех автономных сообществ только с одной партией, Esquerra Republicana. Тем более, когда всем известно, что в основе этих переговоров лежит стремление сохранить Сальвадора Илью в правительстве Арагона и Педро Санчеса на посту президента правительства. Нам кажется, что это уступка шантажу со стороны каталонских сепаратистов. В. Вы бы снова поддержали Педро Санчеса в Конгрессе? О. Тот Санчес не тот Санчес, что сейчас. То правительство пришло после периода ужасающей коррупции, и мы поддерживали возрождение демократической системы, которая погрязла в коррупции. Тот Санчес был сторонником реформ. Нынешний, хотя и несопоставимый, похоже, повторяет те же ошибки, что и тогдашняя PP.