Эмилио Дельгадо о том, что Ирен Монтеро возглавит список в Мадриде: «Мне было бы очень сложно это объяснить. „Подемос“ — это внепарламентская сила»

Сын каменщика и профсоюзного деятеля из CC OO, а также домохозяйки, выросший в Мостолесе и Вальекасе, Эмилио Дельгадо (Мадрид, 50 лет) был выбран «Широким фронтом» в качестве лидера списка кандидатов по Мадриду после многих перипетий и внутренних конфликтов. Перед ним стоит задача всей его жизни. В этот четверг он принимает представителей газеты «EL PAÍS» в своём кабинете в Ассамблее, где признаёт, что вокруг составления избирательных списков было много «шума», и, хотя он по-прежнему надеется на достижение соглашения с «Подемос», не может себе представить, что уступит первое место в списке. Вопрос. Продемонстрировала ли левая сила в эти дни, что она на высоте текущей политической ситуации? Ответ. Я с большой озабоченностью, как и многие испанцы в эти дни, наблюдаю за разрывом, который образовался между тем, что происходит на улицах — где граждане с энтузиазмом добиваются расширения прав и свобод, — и, с другой стороны, весьма невоодушевляющими дискуссиями левых, которые велись на прошлой неделе. Но левые готовы к этой борьбе. Исход этих выборов не будет зависеть от краха PSOE, он будет зависеть от того, чего мы добьемся в «Широком фронте». Если нам удастся достаточно расширить его, то будет сформировано прогрессивное правительство; если же нам не удастся этого сделать, то нас ждет откат в области демократии. В. Что для вас значит «расширить»? Это произойдет благодаря вступлению «Подемос» в «Широкий фронт»? О. Для меня «расширение» означает, что нам удастся вовлечь большое количество людей в политический проект радикального преобразования страны. Эта страна не может оставаться в том же состоянии; здесь существуют явные проявления несправедливости, но я также не хочу возвращаться на 50 лет назад. Нам нужно сделать большой скачок вперёд, сопоставимый, если позволите, с тем, что пережили наши родители, когда они приехали из деревни в город, где не было канализации, а потом начали появляться школы, культурные центры и спортивные комплексы. В. Почему левые всегда совершают одну и ту же ошибку? О. Когда призывают к единству левых, предполагается, что это также повлечёт за собой определённый шум. Но, к сожалению, на этой неделе его было больше, чем мне бы хотелось. Поэтому я не собираюсь тратить ни секунды из оставшихся у нас 45 дней на то, чтобы усугублять этот шум. Наша страна стоит перед большими вызовами. В. Но до истечения срока подачи заявок на создание коалиций осталось всего несколько часов. 18 февраля вы вместе с Габриэлем Руфианом сказали, что нет смысла в том, чтобы 14 левых партий выдвигались в одном месте. Что произошло с тех пор? О. Произошло то, что состоялось большое количество переговоров; произошло то, что на медленном огне постепенно вынашивалось политическое предложение, объединившее большинство этих партий; и произошло то, что некоторые люди ведут эту игру и другие — одновременно. «Подемос» решила участвовать в выборах вместе с ERC. Для меня это стало неожиданностью, потому что я не слышал ни слова о том, что этот путь открыт. Я уважаю их выбор — они выбрали свой путь, но двери «Широкого фронта» по-прежнему открыты, рука по-прежнему протянута. Были предприняты усилия проявить великодушие и способствовать созданию единого избирательного бюллетеня — это было требованием, которое звучало на улицах, — и до конца недели мы не знаем, каким будет решение. В. Как вы узнали о соглашении между ERC и «Подемос»? О. Как и половина страны — из прессы. В. Вы это понимаете? О. Я могу это понять, хотя, честно говоря, не разделяю эту точку зрения. Когда вы ведёте переговоры со всем спектром политических сил, пытаясь выполнить требования улицы и обеспечить единый избирательный бюллетень, приверженность этим переговорам должна быть полной. У меня сложилось впечатление, что это не так. В. А вы разговаривали с Ирене Монтеро в последние часы? О. Нет, с ней я не разговаривал. Я не участвую ни в переговорах между партиями, ни в руководстве «Мас Мадрид». В. А с Адой Колау? О. С Колау у меня была возможность поговорить, а также с Габриэлем Руфианом. Это были скорее неформальные беседы, в ходе которых я предлагал некоторые сценарии, которые могли бы облегчить ситуацию. В. Как Руфиан объяснил вам, что собирается вступить в коалицию с «Подемос»? О. Это были скорее личные беседы. Я думаю, что Руфиан, при всей своей доброй воле, пытался добиться того, чтобы на столе лежал только один избирательный бюллетень, но столкнулся с объективными ограничениями, связанными с самим руководством «Эскерры», которое не согласилось включить «Широкий фронт» в свой политический лагерь. В. Были бы вы готовы пойти на уступку, чтобы Ирене Монтеро возглавила совместный список по Мадриду? О. Мне было бы очень трудно объяснить своим избирателям, партийным активистам и сторонникам «Мас-Мадрид», почему партия, которая является ведущей силой левого крыла в Мадриде и опережает ПСОВ, должна уступать место внепарламентской силе [«Подемос» не представлена в региональном парламенте, но входит в Конгресс депутатов]. Дело не столько в этом, сколько в том, чтобы сформировать список, в котором каждый найдет себе место, и этот вопрос сейчас обсуждается; у них есть время до конца недели, чтобы воспользоваться этой возможностью. В. Лидеры левых сил остаются теми же, что и десять лет назад. Почему не происходит смены поколений? О. Переход происходит медленно, и постепенно приходят новые люди. Прямо сейчас на улицах, несомненно, формируется следующее поколение, которое отлично справляется, и нам, некоторым людям, нужно облегчить этот переход. В. Было бы ответственно со стороны Колау уступить место на данном этапе? О. Наличие Ады Колау — это огромный актив в такой момент, когда проблема жилья занимает центральное место в политической дискуссии. Наличие человека, обладающего опытом работы в социальных движениях, имеющего за плечами довольно успешную работу в государственных институтах и, кроме того, прошедшего этот путь в борьбе за доступ к жилью, — это неоценимое преимущество. В. Какова будет роль Моники Гарсии в этой предвыборной кампании? О. Такая, какую она сама захочет. В. Почему на прошлой неделе речь шла о Монике Гарсии как о лидере списка? О. Уже целую неделю мы наблюдаем карусель заголовков, новостей, заявлений… Всё это привело к значительной путанице; я не участвовал в этих переговорах; насколько я понимаю, в итоге они искали наилучшее решение, которое позволило бы привлечь больше людей. В. Вы одобряете заключение соглашений в одних регионах и отсутствие таковых в других, как это предложила партия «Подемос»? Отв. На этой неделе мы наконец-то положим конец этой комедии с кандидатурами, и с этого момента начнутся два разных направления: одно связано с формированием списков и организацией работы на местах, а другое — с тем, чтобы донести до испанцев идею того, что поставлено на карту, какие политические предложения мы вынесем на обсуждение и какую модель государства мы отстаиваем. Я нахожусь на этом втором пути и хочу с уважением относиться к людям, которые работают над этим, и не хочу высказывать мнения, которые могут помешать переговорам. В. Если в итоге Моника Гарсия не попадет в список, хотели бы вы, чтобы она возглавила партию в Мадридском автономном сообществе, и исключили бы вы такой вариант на следующий год? О. Я считаю, что у неё есть полная свобода действий в том, что касается её решений. Я буду уважать её выбор и поддерживать её. В.: А вы останетесь в Конгрессе? О.: Да.