Анхель Виктор Торрес: "От исторического невежества молодых людей у меня волосы встают дыбом".
Испания Телеграм-канал "Новости Испании"
Он занял пост министра территориальной политики и демократической памяти в ноябре прошлого года, всего через несколько месяцев после того, как PSOE потеряла шесть региональных правительств (семь, включая Кантабрию, где они управляли совместно с PRC), в том числе свое собственное на Канарских островах, после выборов 28 мая и первых пактов между PP и Vox. Крайне правая партия потребовала от ПП отменить региональные законы о памяти и начала взыскивать свои долги. Анхель Виктор Торрес (Арукас, Гран-Канария, 58 лет), филолог и бывший учитель средней школы, выступает против "мистификаций" в отношении закона о памяти. "Он касается всех жертв, но те, кто был на стороне победителей, уже эксгумированы. Мы не получили ни одного запроса на вскрытие могил франкистской стороны". С 2000 года были найдены останки более 13 600 репрессированных. "Мы не остановимся, пока не попытаемся эксгумировать их всех", - обещает он. Вопрос. В докладе трех докладчиков ООН содержится призыв к правительству принять все необходимые меры против антипамятных законов, продвигаемых PP и Vox. Что вы уже сделали и какие у вас еще есть возможности? Ответ. Арагон не хочет садиться за стол переговоров о механизме 33.2 закона о Конституционном суде [о достижении соглашения и избежании апелляции], что выглядит гордым ханжеством. В конце месяца мы обратимся к Совету министров с просьбой передать в Конституционный суд, после заключения Государственного совета, вопрос об отмене этого закона. А если Конституционный суд не примет решение, как мы надеемся, есть и другие инстанции, например Страсбург. В. Каков будет основной юридический аргумент в этой апелляции? Арагон утверждает, что в других сообществах нет законов о памяти. О. Это статья 10.2 Конституции, которая гласит, что права человека и соглашения, подписанные не правительством, а Испанией, должны соблюдаться. В своем докладе докладчики ООН указали ратифицированные соглашения и пункты, по которым каждая из этих законодательных инициатив [PP и Vox] их нарушает. В. Закон о демократической памяти (2022 г.) устанавливает в качестве причины для ликвидации фонда апологию франкизма с презрением к жертвам. Правительство заявило, что Фонд Франко подходит под это определение. Почему в закон о фондах не были внесены поправки? О. Министерство культуры является компетентным органом, и оно полностью вовлечено в этот процесс. Здесь нет места для апологии диктатора. При наличии соответствующей юридической фигуры, верховенства закона, и я знаю, что не без труда, оно будет уничтожено. В. Когда? О. Мы стараемся, чтобы это произошло как можно скорее. Если бы это зависело от нас, мы бы добились большего прогресса в эксгумации в долине Куэльгамурос, монахов-бенедиктинцев там бы уже не было..., но было много назначений на выборах. Теперь мы увеличили темп до крейсерской скорости. В. Есть ли шанс, что бенедиктинцы останутся в Куэльгамуросе? О. Мы хотим, чтобы они ушли. Мы разговариваем с ними и с церковными властями. Это должен быть светский центр, который будет объяснять, что такое война и что произошло после нее. Они никак не могут остаться. В. Как они это восприняли? О. Они не хотят уходить, есть некоторое сопротивление, но ведь было и сопротивление эксгумации останков Франсиско Франко, и в конце концов суды поддержали его. В. Исследование выявило глубокие исторические пробелы среди молодежи. Закон устанавливает, что система образования будет включать знания о репрессиях. Для правого крыла это является индоктринацией. Соблюдается ли закон в этом отношении? О. Трудности самые большие, они создаются ультраправыми с согласия ПП. И это достойно сожаления. Недавно в одном из образовательных центров я спросил, изучали ли они Вторую республику, и мне ответили, что еще нет, потому что они находятся в эпохе Аснара. Нехватка исторических знаний просто огромна, от нее у меня волосы встают дыбом. Знать историю - не значит заново ее изобретать. В. Как вы можете гарантировать соблюдение закона в общинах, управляемых ПП? О. Это сложно, потому что образование - это региональная компетенция. Но я буду бороться за это всеми силами, как демократ и как отец. В. Закон памяти открыл для ПНВ путь к тому, чтобы претендовать на нынешнюю штаб-квартиру Института Сервантеса в Париже. Удалось ли продвинуться в этих переговорах? О. Да, хотя PNV хотела бы двигаться вперед более быстрыми темпами. Мы надеемся, что в скором времени получим окончательный ответ для них, а также для ERC и других групп, которые также подали иски об изъятых активах. В. Сможет ли PNV вернуть здание? О. Да, в ходе переговоров, возможно, даже удастся договориться о месте назначения здания. В. После передачи останков Франко, Примо де Ривера и Кейпо де Льяно, передача останков Миланса и Москардо в Алькасаре Толедо, которая затрагивает Министерство обороны, все еще не завершена. О. У нас есть некоторые трудности в области обороны по разным причинам, но закон о демократической памяти не делает различий. В. Оборона испытывает некоторые трудности? О. Это нелегко, но мы добьемся прогресса. Главное, что министр сказал на пленарном заседании, что закон о памяти должен соблюдаться. В. PSOE только что выиграла выборы в Каталонии, но за последний год она потеряла много территориальной власти. С чем вы это связываете? О. Выборы 2023 года прошли не так, как мы ожидали после пандемии. Тем не менее, партии должны пройти процесс обновления, и он происходит. Мы видели это в Каталонии: там произошли органические изменения, и вот результаты. Это не значит, что Исета не справилась, но иногда необходимо что-то менять. В. Возможно ли управлять страной, когда так много автономных областей противостоят друг другу? О. Когда меня назначили министром, я выразил желание сократить количество судебных разбирательств с автономными сообществами, но я знал, что это будет сложнее. Фейхоо приказал автономным областям реализовать стратегию преследования и разрушения, и пока это продолжается, институциональной нормальности не будет. В. Несколько сообществ выступают против обязательного распределения несовершеннолетних мигрантов, согласованного с Канарскими островами. Уверены ли вы в достижении соглашения по закону об иностранцах в нынешней ситуации, когда предвыборные кампании и напряженность ввергли страну в своего рода политический паралич? О. Это в руках ПП, которая, кстати, управляет Канарскими островами, Сеутой и Мелильей, самыми напряженными территориями. Я скептически отношусь к Vox и вижу, что, хотя председатели ПП не разделяют их позиции, они также не исправляют и не критикуют их. В. Как вы узнали, что правительство Канарских островов заключило контракт с заговором Кольдо Гарсии? О. В тот день, когда появились новости. О возможности заключения контракта я узнал не от Абалоса [Хосе Луиса, бывшего министра общественных работ] и не от Кольдо, а от директора Службы здравоохранения того времени. В. Удивляет ли вас, что человек с биографией Гарсии стал обладать такой властью? Должна ли фигура советника быть каким-либо образом ограничена? О. Это сложный вопрос, и в нем должна преобладать презумпция невиновности. Ответственность за комиссионные, которые могут быть незаконными, придется решать в суде. В. Миллионные комиссионные, которые президент Спортивного союза Лас-Пальмаса получил за продажу медицинского оборудования, также находятся под следствием. Достаточно ли защищена система? R. Это расследование предполагаемого налогового мошенничества, и я говорю то же самое: все, что должно быть прояснено, должно быть прояснено. В. Поняли ли вы письмо к общественности и пятидневное размышление Санчеса? О. Я понял человеческую реакцию, вызванную личной усталостью. В день пленарного заседания Конгресса [после того как была принята жалоба на его жену] я был потрясен. Я был рад, что он решил продолжать, хотя я бы понял и другое решение. Мистификация не может быть инструментом нанесения ущерба политическому сопернику. При всем уважении к системе правосудия и открытому судопроизводству, жалоба на вашу жену содержит ложную информацию. В. Как вы считаете, это помогло уменьшить поляризацию или наоборот? О. Я думаю, что это также должно помочь Фейхоо задуматься. Мы думали, что он приедет в Мадрид, чтобы внести предложения. Оппозиция с ее надзором необходима для хорошей работы правительства. Проблема в том, что Фейхоо не признает, что он является лидером оппозиции, потому что так решило парламентское большинство. Я тоже победил на выборах и не являюсь президентом Канарских островов, но я принимаю это и лояльно работаю с новым президентом". В Сенате самые яростные выступления исходят от ПП, которая радикализировалась. Больше нет аргументов, только оскорбления и дисквалификации.