«Атлантический океан просто кишит наркошлюпками и наркоподводными лодками».

Роса Ана Моран (Овьедо, 64 года) имеет репутацию «очень критичной». Она считает, что предложения прокуратуры по борьбе с наркотиками, в которую она пришла чуть более трех лет назад, не принимаются во внимание. Наряду с необходимостью срочного введения уголовной ответственности за «петакео» — практику, при которой плавучие заправочные станции снабжают наркоторговцев, особенно на юге Испании, — и обеспечением лучшей охраны и правовой защиты тайных агентов, рискующих жизнью в ходе операций, Моран предупреждает, что организованная преступность «заполнила Атлантику наркоторговцами». Гордясь своим астурийским происхождением, она украсила свой кабинет в Национальном суде в Мадриде предметами, напоминающими ей о родном крае, такими как небольшая пляжная хижина с красно-белыми полосками или картины с изображением собора в Овьедо, нарисованные тушью. Не раз она сожалеет о «репутации», которая в настоящее время сложилась у прокуратуры «из-за вопросов, не имеющих отношения» к ее «работе». Вопрос. Почему наркоторговцы сейчас стали более вооруженными, жестокими и беспрепятственными? Произошла смена поколений? Ответ. Вероятно, да. И потому что есть много кокаина, и они сражаются между собой. Цена за килограмм кокаина снизилась почти вдвое. Конкуренция очень высокая. А еще есть много банд с Балкан. Пройдя через войну, они привыкли обращаться с оружием и жить с ним. Вопрос. Какие организации сейчас лидируют в наркобизнесе в Испании? Ответ. Надо подчеркнуть, что наркоторговцы не всегда являются иностранцами. Я не буду говорить о Йейо, Месси и других исторических фигурах, которые по-прежнему находятся в бегах. Сейчас организации работают по специальностям, можно сказать, что они являются субподрядчиками. Есть организации, занимающиеся транспортировкой, маскировкой, отмыванием денег и т. д. Новая концепция — это crime as a service [преступность как услуга], компании, организации, которые работают не только на одну, а на несколько организаций. В. Существует ли риск, что в Испании могут возникнуть ситуации общего насилия со стороны организованной преступности, как в Бельгии или Нидерландах, учитывая последние случаи расправ между шведами в Марбелье? О. Да, нужно быть очень бдительными, потому что они здесь, и действительно были зафиксированы акты насилия. Нужно работать, чтобы этого избежать, и мы этим занимаемся. В центральной прокуратуре по борьбе с наркотиками при Национальном суде (AN) мы увеличили количество дел, связанных с незаконным оборотом наркотиков, на 32% с 2023 по 2024 год, и в AN поступают самые серьезные дела. В остальной части страны этот показатель составляет 23%. Мы работаем как никогда. Силы и органы правопорядка также много работают. Нам нужны нормы и изменения в законодательстве. В Министерстве юстиции должны лучше понимать, что организованная преступность и наркотрафик требуют внимания и что этот вопрос не относится только к компетенции Министерства внутренних дел. В. Каковы эти предложения? О. Мы особенно настаиваем на уголовном преследовании за преступление «петакео». Мы не можем повторять это еще раз. Мы пытаемся каким-то образом решить некоторые вопросы с помощью статьи 568 [Уголовного кодекса], например, хранение легковоспламеняющихся и опасных веществ. Но нет прецедентного права, и не все судьи согласны с этим. [На прошлой неделе был вынесен первый окончательный приговор в уголовном суде № 3 Кадиса за хранение легковоспламеняющихся веществ. Другие ждут ответа от Высшего суда Андалусии]. Так продолжаться не может. Я не говорю, что это не сложно, но законодатель должен изучить предложение и дать лучший ответ. Не то чтобы они сделают это завтра, но у них есть парламент. Изучите это, запросите необходимые отчеты и найдите решение, потому что у Гибралтара оно есть. В. Как ведется борьба с наркошлюпками? О. Такие суда использовали пролив для перевозки гашиша. Теперь они также занимаются контрабандой кокаина, но мы обнаруживаем, что наркошлюпки находятся в Атлантическом океане. Они достигают удивительных расстояний, входя в экстерриториальные воды, и затрагивают не только Испанию, но и всю Европу. Поэтому я считаю, что в Европе необходимо продвигаться вперед, вводя единый запрет на эти суда, как это уже сделано в Испании. Португалия только что сделала это в тот же день, когда в Гуадиане был убит военный полицейский. Атлантический океан просто кишит наркошлюпками, а также наркоподводными лодками. Ситуация ужасающая. В. Но нужно ли продвигаться вперед на глобальном уровне? О. Да. Когда ЕС выпустил план действий по борьбе с наркотрафиком, он был очень сильно сосредоточен на портах. Осуществляется тщательный контроль, но все это происходит очень быстро. Количество изъятий в Роттердаме и Антверпене сократилось почти вдвое. В Испании также наблюдается заметный спад. Это означает, что наркотики поступают через другие места, потому что они по-прежнему очень дешевые, не только через испанские порты, но и через Атлантический океан на всех видах судов-баз. В том числе на полупогружных судах, которые перевозят наркотики и разгружают их на других судах в открытом море в экстерриториальных водах. Затем его доставляют на берег. В. Тогда открывается новая сцена. О. Я являюсь испанским представителем в новой сети прокуроров по борьбе с организованной преступностью Европейского союза (European Judicial Organised Crime Network), и одна из тем, которые мы обсуждаем, — это проблема экстерриториальной юрисдикции. Испания имеет широкие возможности для принятия или осуществления юрисдикции в отношении наркотрафика, совершаемого за пределами территориальных вод. С тех пор как я здесь, у меня было как минимум пять дел, переданных французским военно-морским флотом, по которым мы приняли юрисдикцию. В. Как вы отнеслись к тому, что Верховный суд признал доказательства, полученные с помощью EncroChat, известного как «WhatsApp организованной преступности»? О. Я очень довольна. Доказательства, полученные с помощью EncroChat или Sky, не подлежат обжалованию. Там даже есть фотографии с наркотиками! У меня был коллега, который уже написал 700 документов по делу, отвечая на возражения. Еще остаются вопросы, которые необходимо решить, но также верно, что никто не был привычен к тому, что прокурор получает такие доказательства. Это демонстрирует способность прокурора к досудебному расследованию, которая здесь, в прокуратуре по борьбе с наркотиками, очень широка. Дела, такие как дело Оскара Санчеса [имеется в виду полицейский, занимавшийся отмыванием денег, у которого дома было найдено 20 миллионов наличными], или дело Боланьо из Валенсии [капитан Гражданской гвардии, арестованный в 2024 году за наркотрафик], начались с расследования прокуратуры. Операция «Паук» [в ходе которой были арестованы 17 работников порта Валенсии] также началась здесь. В. Что должно было произойти, чтобы арестовать 17 человек, работавших в порту? О. Важно работать над проблемой портов. С тех пор как я работаю в этой прокуратуре, я начинаю видеть следственные действия и разговариваю с коллегами-делегатами из Валенсии и Барселоны. В Роттердаме, как мне рассказал один коллега, за получение QR-кода с мобильного телефона, позволяющего вывезти контейнер, грузчику заплатили 200 000 евро. Масштабы коррупции просто невообразимы. В. Вы также требуете более строгого регулирования деятельности тайных агентов. О. Новые операции в значительной степени должны опираться на другие методы расследования. А испанское законодательство о тайных агентах крайне несовершенно. Они должны давать показания в суде. Иногда их вызывают в следственный суд, а это не должно быть разрешено законом. В первые месяцы после моего прихода в эту прокуратуру я сообщил о предварительном законопроекте по регулированию деятельности тайных агентов и совместных следственных групп, которые являются двумя очень проблемными вопросами. Я думаю, что он даже не дошел до Конгресса. В. Почему, по вашему мнению, он не проходит? О. Из-за законодательного паралича, но мы не можем оставаться в таком положении, не решая вопросы, необходимые для борьбы с организованной преступностью. Нам нужно регулирование этих вопросов независимо от политических вопросов. В. С ростом популярности криптовалют наступит момент, когда не будет больше тайников с наличными деньгами? О. Скорее всего, нет. Во многих случаях мы обнаруживали в криптовалютах гораздо больше, чем в наличных деньгах. Но внимание привлекают именно наличные деньги. И потом деньги находятся не в Испании, даже не в Европе. Мы работаем с Министерством юстиции и с Дубаем над улучшением сотрудничества, потому что все находится там: крупные лидеры и деньги. Они находятся во многих местах, но в последние годы особенно удивляет ситуация в Дубае. Это затрагивает все европейские страны, Франция, Италия, Великобритания направили своих судебных представителей для улучшения сотрудничества. В. Главный прокурор по борьбе с наркотиками смотрит сериалы о наркоторговцах в свободное время? О. Да, я смотрю их все. В. И что вы о них думаете? О. Они слишком банальны. Наркобароны, которых я вижу здесь, в целом не такие. Они показывают Хавьера Рея [который сыграл Сито Миньянка], и ты сразу зацепляешься. Они создают образ успешных людей, который не соответствует реальности. Они могут накопить огромное состояние и выставлять себя героями, но ни у кого из них не все заканчивается хорошо. Кроме того, крупные наркоторговцы не употребляют наркотики. Потому что они знают, что продают. В. Считаете ли вы, что общество осознает вред, который наносит употребление наркотиков? О. Я все еще задаюсь вопросом, почему их употребляют так много. И действительно ли профилактические кампании эффективны. В. Что вы думаете о легализации каннабиса? О. Я не был за, но после того, как несколько дней назад услышал выступления психиатров на конгрессе психиатров и юристов в Севилье, я стал еще меньше за. Начальник психиатрического отделения больницы Ла-Пас сказал нам, что каждый четвертый потребитель каннабиса заканчивает жизнь с шизофренией. Существует целое лобби, заинтересованное в том, чтобы доказать, что он не наносит такого большого вреда. У меня такое ощущение, что мы добились того, что общество отвергает табак, но не каннабис. В. Все указывают на то, что для пресечения незаконного оборота нужно наносить удар по деньгам наркоторговцев. О. Это единственный способ. Мы только что разработали стратегию по борьбе с отмыванием денег в этой прокуратуре, я представил ее генеральному прокурору. Расследование имущественных и финансовых вопросов очень сложное и требует большого количества людей. Мне нужно и я запросил увеличение штата. Только что одобрили служебную комиссию, но, в общем-то, мы не можем иметь больше мест, потому что нет бюджета. . Если бы мы хорошо подумали и захотели провести действительно хорошее расследование по отмыванию денег, нам нужно вдвое больше персонала. В. Чем вы объясняете случаи освобождения задержанных, связанных с Mocro Maffia? О. Есть несогласованность, которая приводит к очень негативным результатам. Другая причина заключается в том, что Национальный суд перегружен. Мы ждем приговора по последнему делу Сито Миньянка с марта, а последний приговор, вынесенный в отношении крупной голландской преступной организации, занял год. В. Но если требуется, чтобы дела наиболее серьезных преступлений рассматривались в Национальном суде, потому что некоторые небольшие суды не имеют ни возможностей, ни ресурсов, а Национальный суд перегружен. Каково же решение? О. Закон об эффективности судебного разбирательства предусматривает возможность объединения дел об организованной преступности, связанной с наркотрафиком, в определенных судебных округах в одном суде, чтобы они рассматривались специализированным образом, но конкретно это еще не обсуждалось. Возможность есть. Это положение закона о процессуальной эффективности вселяет в меня определенную надежду, поскольку в некоторой степени отражает наше предложение о создании специализированных региональных юрисдикций, как у французов. Хотя прогноз, что это будет сделано без затрат, мне кажется разочаровывающим. П. Вы продолжаете расследование дела о туннеле в Сеуте, через который из Марокко в Испанию перевозили гашиш? О. Да, но мы не получили ответа на запрос о правовой помощи от Марокко. Чтобы продвинуться вперед, нам нужен их ответ. В. У вас есть место судьи. Почему вы выбрали прокурорскую должность? О. Мой наставник был прокурором, и я его обожала. Сначала я сдала экзамены на должность судьи, тогда я была уверена, что останусь. Я прошла практику в прокуратуре и мне это показалось более интересным. Мне нравилось работать в команде, здесь можно быть более динамичным, переходить из одной специальности в другую. Было много обстоятельств, и до сих пор я не жалею о своем решении, но правда, что нынешний имидж прокуратуры меня очень огорчает. В. Вас беспокоит имидж политизации прокуратуры? О. Я не чувствую себя ответственной за то, что нас обвиняют в необъективности, потому что я работаю уже 38 лет и считаю, что всегда стараюсь действовать беспристрастно и безупречно. Мне очень больно, что на нас падает вся эта проблема, потому что я не вижу возможности исправить ситуацию до моего выхода на пенсию. В. Что вам больше всего нравится в вашей работе? О. Все. [широко улыбается] Особенно руководить командой исключительных прокуроров. Иметь возможность продвигать расследования. Я довольно хорошо знаю международный мир, ведь я могу позвонить коллеге из Коста-Рики, как я только что сделал, и он немедленно пришлет мне судебный запрос. Мне нравится решать проблемы. В. А что меньше всего? О. Когда меня не слушают. Я понимаю, что могу быть не прав, но считаю, что, по крайней мере, вы должны спросить о проблемах и предложениях, которые мы выносим на обсуждение.